Re: QUESTIONS posées à TOUS les forumeurs... n'importe le sujet

Juju33 Sam 12 Mar - 14:38

Nadiia a écrit:OOOOOh Martiiiiiin
C'est cool que tu te soit inscrit !!

Juju: en fait, son cheval est au pair dans une école d'équitation! Et donc, l'école utilise le cheval pour les leçons

ah oui

Martin Dim 13 Mar - 16:11

Juju33 a écrit:
Nadiia a écrit:OOOOOh Martiiiiiin
C'est cool que tu te soit inscrit !!

Juju: en fait, son cheval est au pair dans une école d'équitation! Et donc, l'école utilise le cheval pour les leçons

ah oui

Mais j'aimerai avoir des conseils plus détaillés pour le mettre en main bas et rond Rolling Eyes

merci

Nadiia Dim 13 Mar - 16:25

Mon ptit Martin!

En venant sur le forum, tu ne dois pas t'attendre à recevoir toutes les données, les techniques, pré-mâchées ^^
Il faut que tu lises, que tu expérimentes et que tu ressentes et que tu poses des questions sur ce que tu ne comprends pas ou que tu n'arrives pas à appliquer Smile

Voici quelques liens très intéressants (ils sont TOUS intéressants ^^).

https://scandinaviandressage.forumpro.fr/t368-le-a-b-c-pour-commencer-le-travail-avec-les-techniques-ici

https://scandinaviandressage.forumpro.fr/t15-mains-collees-contre-l-encolure-et-d-autres-positions

https://scandinaviandressage.forumpro.fr/t250-l-elasticite-des-coudes-une-cle-en-or

https://scandinaviandressage.forumpro.fr/t13-le-cheval-doit-sucer-son-mors-la-mise-en-main-en-details

Bonne lecture ! study

Boullie Sam 19 Mar - 3:01

On parle souvent de leçons de jambe, où puis-je trouver le texte qui la décrit ?
Merci ! Very Happy

EleneS Sam 19 Mar - 3:26

Boullie a écrit:On parle souvent de leçons de jambe, où puis-je trouver le texte qui la décrit ?
Merci !

Bouillie, va sur le topic de Ange, je crois me souvenir d'une discussion là-dessus quand elle a acheté son Bibi.

Juju33 Sam 19 Mar - 13:56

EleneS a écrit:
Boullie a écrit:On parle souvent de leçons de jambe, où puis-je trouver le texte qui la décrit ?
Merci !

Bouillie, va sur le topic de Ange, je crois me souvenir d'une discussion là-dessus quand elle a acheté son Bibi.

tu sais où il est ?? je ne le trouve pas Sad

EleneS Sam 19 Mar - 15:44

Juju33 a écrit:
EleneS a écrit:
Boullie a écrit:On parle souvent de leçons de jambe, où puis-je trouver le texte qui la décrit ?
Merci !

Bouillie, va sur le topic de Ange, je crois me souvenir d'une discussion là-dessus quand elle a acheté son Bibi.

tu sais où il est ?? je ne le trouve pas

Qu'importe..

Bouillie, je te conseille alors de lire er relire le sujet technique suivant:

https://scandinaviandressage.forumpro.fr/t78-a-la-recherche-de-l-impulsion-propulsion-le-schwung

Boullie Dim 20 Mar - 2:39

Merci pour les infos, c'est suite au post renseigné que je me suis posé la question. Je vais aller voir sur celui de Ange, Merciii !

Martin Dim 20 Mar - 16:14

J'applique toutes les techniques édité sur le forum pour mettre mon cheval bas et rond (main collé a l'encolure, doigts fermé, vibration des poignets, élasticité des coudes, pression des jambes), mais Hassan force et s appui sur les rênes ou parfois lève la tête et tire vers le haut .. Sad

Pouvez vous me donner des conseils svp

Merci d'avance Smile

EleneS Lun 21 Mar - 20:17

Martin a écrit:J'applique toutes les techniques édité sur le forum pour mettre mon cheval bas et rond (main collé a l'encolure, doigts fermé, vibration des poignets, élasticité des coudes, pression des jambes), mais Hassan force et s appui sur les rênes ou parfois lève la tête et tire vers le haut ..

Pouvez vous me donner des conseils svp

Merci d'avance

Écoutes Martin, ce forum divulgue des informations mais n'empêche que tu dois réfléchir aussi hein ? Car tout est écrit.

Si tu appliques toutes les techniques et que ton cheval agit comme il le fait, eh bien, c'est que tu les appliques oui mais sans réfléchir.

Je ne sais pas combien de fois il est écrit ici les mots suivants:

Appliquer, tester, expérimenter et réfléchir.

Ton cheval force et s'appuie sur les rênes: manque de force dans son dos, manque d'élasticité dans les coudes du cavalier, et cavalier qui tensionne dans les rênes. Le cheval s.accotte quand le cavalier lui donne assez de tensiosn pour qu'il le fasse.

Cheval qui lève la tête et tire vers la haut; manque de jambe, manque de souplesse dans l'assiette.

Si tu veux réellement régler tes problèmes à cheval, je te conseille de lire les textes, et de t'adresser à toi, à ton senti pour corriger ou tenter de corriger quelquechose.
C'est par la maîtrise de notre corps, la connaissance de notre corps que l'on arrive à bien monter.

pirat

appledou Lun 21 Mar - 21:53

EleneS a écrit:
Cheval qui lève la tête et tire vers la haut; manque de jambe, manque de souplesse dans l'assiette.
......
C'est par la maîtrise de notre corps, la connaissance de notre corps que l'on arrive à bien monter.

Oui oui oui et encore oui!

100% d'accord avec toi Elenes!

J'ai testé et je m'en rends encore très souvent compte, lorsque dans les transitions je ne prends pas assez mon cheval dans les jambes et l'assiette, hop je le perds.
Et pour ce qui est de la maitrise du corps, notre langage corporel (aussi infime que cela puisse être) joue ENORMEMENT sur la qualité du travail à cheval. J'irai même jusqu'à dire que 60% du travail à cheval passe par notre position et la gestion de nos tensions, gestes, stress....

Pia MUNCK Mar 22 Mar - 2:52

Martin a écrit:J'applique toutes les techniques édité sur le forum pour mettre mon cheval bas et rond (main collé a l'encolure, doigts fermé, vibration des poignets, élasticité des coudes, pression des jambes), mais Hassan force et s appui sur les rênes ou parfois lève la tête et tire vers le haut ..

Pouvez vous me donner des conseils svp

Merci d'avance

Mise en avant par les jambes, en même temps que les vibrations et la demie parade ! INSISTER avec la mise en avant, jusqu'à ce que ça paie avec un vrai résultat !

Eventuellement te faire aider par la Martingale aux doubles rênes ! Wink

Martin Jeu 24 Mar - 21:25

Pia MUNCK a écrit:
Martin a écrit:J'applique toutes les techniques édité sur le forum pour mettre mon cheval bas et rond (main collé a l'encolure, doigts fermé, vibration des poignets, élasticité des coudes, pression des jambes), mais Hassan force et s appui sur les rênes ou parfois lève la tête et tire vers le haut ..

Pouvez vous me donner des conseils svp

Merci d'avance
Mise en avant par les jambes, en même temps que les vibrations et la demie parade ! INSISTER avec la mise en avant, jusqu'à ce que ça paie avec un vrai résultat !

Eventuellement te faire aider par la Martingale aux doubles rênes !

Merci Pia, mais je suis en haute école d'équitation ( c'est a dire que je suis dans une ecole d'équitation pour en faire mon métier), et il est interdit d'employer tout enrênement que se soit!
Nous ne pouvons monter qu'avec un mors a olive et de symple rêne Embarassed

Et nous sommes tellement de personne en lecon que les professeurs ne savent pas nous expliquer la mise en main correctement..

Martin Jeu 24 Mar - 21:35

EleneS a écrit:
Martin a écrit:J'applique toutes les techniques édité sur le forum pour mettre mon cheval bas et rond (main collé a l'encolure, doigts fermé, vibration des poignets, élasticité des coudes, pression des jambes), mais Hassan force et s appui sur les rênes ou parfois lève la tête et tire vers le haut ..

Pouvez vous me donner des conseils svp

Merci d'avance

Écoutes Martin, ce forum divulgue des informations mais n'empêche que tu dois réfléchir aussi hein ? Car tout est écrit.

Si tu appliques toutes les techniques et que ton cheval agit comme il le fait, eh bien, c'est que tu les appliques oui mais sans réfléchir. Je ne sais pas combien de fois il est écrit ici les mots suivants:

Appliquer, tester, expérimenter et réfléchir.

Merci EleneS, mais pour vous j'ai l'air d'etre un garcon qui pose et demande des choses sans avoir lu les expliquations sur le forum.. Mais c'est faut, je ne fais plus que ca, je lis et je relis, j'aplique, je cherche mais mon cheval ne repond pas a mes demandes ..
et je corrige ma position et tout mais il ne répond pas correctement, pourtant LA POSITION PRECEDE L'ACTION..
Et ma position et mes demandes son juste car mes professeurs me le disent, mais tout le probleme est dans la bouche de mon cheval (j'ai fait venir l'osthéo, le dentiste , et rien d'anormal )

Ton cheval force et s'appuie sur les rênes: manque de force dans son dos, manque d'élasticité dans les coudes du cavalier, et cavalier qui tensionne dans les rênes. Le cheval s.accotte quand le cavalier lui donne assez de tensiosn pour qu'il le fasse.

Cheval qui lève la tête et tire vers la haut; manque de jambe, manque de souplesse dans l'assiette.

Si tu veux réellement régler tes problèmes à cheval, je te conseille de lire les textes, et de t'adresser à toi, à ton senti pour corriger ou tenter de corriger quelquechose.
C'est par la maîtrise de notre corps, la connaissance de notre corps que l'on arrive à bien monter.

Martin Jeu 24 Mar - 21:39

Martin a écrit:
EleneS a écrit:
Martin a écrit:J'applique toutes les techniques édité sur le forum pour mettre mon cheval bas et rond (main collé a l'encolure, doigts fermé, vibration des poignets, élasticité des coudes, pression des jambes), mais Hassan force et s appui sur les rênes ou parfois lève la tête et tire vers le haut ..

Pouvez vous me donner des conseils svp

Merci d'avance

Écoutes Martin, ce forum divulgue des informations mais n'empêche que tu dois réfléchir aussi hein ? Car tout est écrit.

Si tu appliques toutes les techniques et que ton cheval agit comme il le fait, eh bien, c'est que tu les appliques oui mais sans réfléchir. Je ne sais pas combien de fois il est écrit ici les mots suivants:

Appliquer, tester, expérimenter et réfléchir.

Ton cheval force et s'appuie sur les rênes: manque de force dans son dos, manque d'élasticité dans les coudes du cavalier, et cavalier qui tensionne dans les rênes. Le cheval s.accotte quand le cavalier lui donne assez de tensiosn pour qu'il le fasse.

Cheval qui lève la tête et tire vers la haut; manque de jambe, manque de souplesse dans l'assiette.

Si tu veux réellement régler tes problèmes à cheval, je te conseille de lire les textes, et de t'adresser à toi, à ton senti pour corriger ou tenter de corriger quelquechose.
C'est par la maîtrise de notre corps, la connaissance de notre corps que l'on arrive à bien monter.

Merci EleneS, mais pour vous j'ai l'air d'etre un garcon qui pose et demande des choses sans avoir lu les expliquations sur le forum.. Mais c'est faut, je ne fais plus que ca, je lis et je relis, j'aplique, je cherche mais mon cheval ne repond pas a mes demandes ..
et je corrige ma position et tout mais il ne répond pas correctement, pourtant LA POSITION PRECEDE L'ACTION..
Et ma position et mes demandes son juste car mes professeurs me le disent, mais tout le probleme est dans la bouche de mon cheval (j'ai fait venir l'osthéo, le dentiste , et rien d'anormal )

* Ven 25 Mar - 21:05

ça donne quoi à la longe ? est ce que le cheval fonctionne de la même façon ? Et sans donner de conseils techniques, êtes vous bien sur de votre façon d'appliquer ce que vous lisez ici ? Parce que , ou le problème ne vient pas du cheval, ou le problème vient du cheval mais pas de la bouche, mais qu'il retentit dans la bouche. ça peut venir de la hanche, du dos...

* Ven 25 Mar - 21:31

[quote="Martin"][quote="Pia MUNCK"][quote="Martin"]J'applique toutes les techniques édité sur le forum pour mettre mon cheval bas et rond (main collé a l'encolure, doigts fermé, vibration des poignets, élasticité des coudes, pression des jambes), mais Hassan force et s appui sur les rênes ou parfois lève la tête et tire vers le haut .. :(

Pouvez vous me donner des conseils svp

Merci d'avance :) [/quote]
[color=blue]Mise en avant par les jambes, en même temps que les vibrations et la demie parade ! INSISTER avec la mise en avant, jusqu'à ce que ça paie avec un vrai résultat !

Eventuellement te faire aider par la Martingale aux doubles rênes ! ;)[/color][/quote]

Merci Pia, mais je suis en haute école d'équitation ( c'est a dire que je suis dans une ecole d'équitation pour en faire mon métier), et il est interdit d'employer tout enrênement que se soit!
Nous ne pouvons monter qu'avec un mors a olive et de symple rêne :oops:
Et nous sommes tellement de personne en lecon que les professeurs ne savent pas nous expliquer la mise en main correctement..[/quote][/quote]

[color=orange] Bon je crois que j'ai percuté, un peu avec pas mal d'infos...

Est ce que le cheval fait l'instruction aux débutants ? Quel est votre niveau d'équitation exact ? Et avez vous déjà travailler un cheval en longe ?

Je me permets de poser ces questions car plus haut, j'ai lu que votre cheval servait dans les cours et que visiblement il se prenait des coups de sonnette dans la bouche...

2- visiblement vous n'avez pas de professionnel qui vous corrige réellement, alors que plus bas vous dites que votre position est bonne, qu'ils ont regardé...

3 - je m'étonne que sur votre propre cheval, vous ne puissiez utiliser votre matériel à vous ou même une simple martingale ! :shock:

Ce que je peux dire, c'est que si effectivement votre cheval est utilisé pour les cours de débutants et qu'il se fait tirer sur la bouche, il a simplement perdu la confiance dans la main, et si on rajoute l'assiette assez instable de certains cavaliers, il a peut être mal au dos aussi. Ce sont les maux des chevaux de club et il est difficile de les faire passer sans remettre en question le mode d'hébergement de votre cheval.

Par la suite tout ce que vous lisez ici sera utile si votre cheval est monté par des cavaliers qui ne lui tire pas sur la bouche et essaient d'améliorer leur assiette. Sinon tout ce que vous pourrez faire ne sera pas utile dans votre cas. Ce ne sont pas des questions techniques, mais simplement une question de mode d'hébergement. C'est sur que si le Centre équestre utilise votre cheval comme cheval d'instruction pour tous niveaux sans reprendre celui qui n'est pas sympa avec la bouche du cheval, votre cheval aura toujours la tête agitée, et pèsera de tout son poids.

J'espère n'avoir embêter personne avec mon raisonnement.[/color]

Juju33 Sam 26 Mar - 0:35

Martin a écrit:
Martin a écrit:
EleneS a écrit:
Martin a écrit:J'applique toutes les techniques édité sur le forum pour mettre mon cheval bas et rond (main collé a l'encolure, doigts fermé, vibration des poignets, élasticité des coudes, pression des jambes), mais Hassan force et s appui sur les rênes ou parfois lève la tête et tire vers le haut ..

Pouvez vous me donner des conseils svp

Merci d'avance

Écoutes Martin, ce forum divulgue des informations mais n'empêche que tu dois réfléchir aussi hein ? Car tout est écrit.

Si tu appliques toutes les techniques et que ton cheval agit comme il le fait, eh bien, c'est que tu les appliques oui mais sans réfléchir. Je ne sais pas combien de fois il est écrit ici les mots suivants:

Appliquer, tester, expérimenter et réfléchir.

Ton cheval force et s'appuie sur les rênes: manque de force dans son dos, manque d'élasticité dans les coudes du cavalier, et cavalier qui tensionne dans les rênes. Le cheval s.accotte quand le cavalier lui donne assez de tensiosn pour qu'il le fasse.

Cheval qui lève la tête et tire vers la haut; manque de jambe, manque de souplesse dans l'assiette.

Si tu veux réellement régler tes problèmes à cheval, je te conseille de lire les textes, et de t'adresser à toi, à ton senti pour corriger ou tenter de corriger quelquechose.
C'est par la maîtrise de notre corps, la connaissance de notre corps que l'on arrive à bien monter.

Merci EleneS, mais pour vous j'ai l'air d'etre un garcon qui pose et demande des choses sans avoir lu les expliquations sur le forum.. Mais c'est faut, je ne fais plus que ca, je lis et je relis, j'aplique, je cherche mais mon cheval ne repond pas a mes demandes ..
et je corrige ma position et tout mais il ne répond pas correctement, pourtant LA POSITION PRECEDE L'ACTION..
Et ma position et mes demandes son juste car mes professeurs me le disent, mais tout le probleme est dans la bouche de mon cheval (j'ai fait venir l'osthéo, le dentiste , et rien d'anormal )

POur moi, tant que tu ne changeras pas D'ETAT D'ESPRIT, tu ne progresseras pas.

Si tout est OK niveau PHYSIQUE, alors le problême vient bien de TOI ...

Parfois, il faut tomber de HAUT, pour reprendre le bon chemin Wink

.

Juju33 Sam 26 Mar - 0:36

Manuelle JALADON a écrit:ça donne quoi à la longe ? est ce que le cheval fonctionne de la même façon ? Et sans donner de conseils techniques, êtes vous bien sur de votre façon d'appliquer ce que vous lisez ici ? Parce que , ou le problème ne vient pas du cheval, ou le problème vient du cheval mais pas de la bouche, mais qu'il retentit dans la bouche. ça peut venir de la hanche, du dos...

Et comme dit Pia un problême devant vient TOUJOURS d'un problême .... ?? scratch

DERRIERE !!!!! cheers

Juju33 Sam 26 Mar - 0:38

Manue

appledou Lun 28 Mar - 12:42

Martin a écrit:
Martin a écrit:
EleneS a écrit:
Martin a écrit:J'applique toutes les techniques édité sur le forum pour mettre mon cheval bas et rond (main collé a l'encolure, doigts fermé, vibration des poignets, élasticité des coudes, pression des jambes), mais Hassan force et s appui sur les rênes ou parfois lève la tête et tire vers le haut ..

Pouvez vous me donner des conseils svp

Merci d'avance

Écoutes Martin, ce forum divulgue des informations mais n'empêche que tu dois réfléchir aussi hein ? Car tout est écrit.

Si tu appliques toutes les techniques et que ton cheval agit comme il le fait, eh bien, c'est que tu les appliques oui mais sans réfléchir. Je ne sais pas combien de fois il est écrit ici les mots suivants:

Appliquer, tester, expérimenter et réfléchir.

Ton cheval force et s'appuie sur les rênes: manque de force dans son dos, manque d'élasticité dans les coudes du cavalier, et cavalier qui tensionne dans les rênes. Le cheval s.accotte quand le cavalier lui donne assez de tensiosn pour qu'il le fasse.

Cheval qui lève la tête et tire vers la haut; manque de jambe, manque de souplesse dans l'assiette.

Si tu veux réellement régler tes problèmes à cheval, je te conseille de lire les textes, et de t'adresser à toi, à ton senti pour corriger ou tenter de corriger quelquechose.
C'est par la maîtrise de notre corps, la connaissance de notre corps que l'on arrive à bien monter.

Merci EleneS, mais pour vous j'ai l'air d'etre un garcon qui pose et demande des choses sans avoir lu les expliquations sur le forum.. Mais c'est faut, je ne fais plus que ca, je lis et je relis, j'aplique, je cherche mais mon cheval ne repond pas a mes demandes ..
et je corrige ma position et tout mais il ne répond pas correctement, pourtant LA POSITION PRECEDE L'ACTION..
Et ma position et mes demandes son juste car mes professeurs me le disent, mais tout le probleme est dans la bouche de mon cheval (j'ai fait venir l'osthéo, le dentiste , et rien d'anormal )

Bonjour Martin,

Aurais tu des photos, vidéos qui puissent éventuellement venir qualifier ton pb?
Les forumeurs auraient la possibilité de t'aider bien plus facilement, et franchement se regarder aide bcp à progresser.

Martin Jeu 31 Mar - 17:25

appledou a écrit:
Martin a écrit:
Martin a écrit:
EleneS a écrit:
Martin a écrit:J'applique toutes les techniques édité sur le forum pour mettre mon cheval bas et rond (main collé a l'encolure, doigts fermé, vibration des poignets, élasticité des coudes, pression des jambes), mais Hassan force et s appui sur les rênes ou parfois lève la tête et tire vers le haut ..

Pouvez vous me donner des conseils svp

Merci d'avance

Écoutes Martin, ce forum divulgue des informations mais n'empêche que tu dois réfléchir aussi hein ? Car tout est écrit.

Si tu appliques toutes les techniques et que ton cheval agit comme il le fait, eh bien, c'est que tu les appliques oui mais sans réfléchir. Je ne sais pas combien de fois il est écrit ici les mots suivants:

Appliquer, tester, expérimenter et réfléchir.

Ton cheval force et s'appuie sur les rênes: manque de force dans son dos, manque d'élasticité dans les coudes du cavalier, et cavalier qui tensionne dans les rênes. Le cheval s.accotte quand le cavalier lui donne assez de tensiosn pour qu'il le fasse.

Cheval qui lève la tête et tire vers la haut; manque de jambe, manque de souplesse dans l'assiette.

Si tu veux réellement régler tes problèmes à cheval, je te conseille de lire les textes, et de t'adresser à toi, à ton senti pour corriger ou tenter de corriger quelquechose.
C'est par la maîtrise de notre corps, la connaissance de notre corps que l'on arrive à bien monter.

Merci EleneS, mais pour vous j'ai l'air d'etre un garcon qui pose et demande des choses sans avoir lu les expliquations sur le forum.. Mais c'est faut, je ne fais plus que ca, je lis et je relis, j'aplique, je cherche mais mon cheval ne repond pas a mes demandes ..
et je corrige ma position et tout mais il ne répond pas correctement, pourtant LA POSITION PRECEDE L'ACTION..
Et ma position et mes demandes son juste car mes professeurs me le disent, mais tout le probleme est dans la bouche de mon cheval (j'ai fait venir l'osthéo, le dentiste , et rien d'anormal )

Bonjour Martin,

Aurais tu des photos, vidéos qui puissent éventuellement venir qualifier ton pb?
Les forumeurs auraient la possibilité de t'aider bien plus facilement, et franchement se regarder aide bcp à progresser.

Oui, je vais essayer d'en faire le plus vite possible Very Happy

Merci

lepetitloic68 Lun 4 Avr - 22:03

Bonsoir, tout le monde !!

Avis à tous ceux qui comprennent quelque chose aux engagements par la F.F.E. parce que moi je suis perdu !

En fait, je voulais participer à un concours de Dressage club 3, alors j'ai fait validé ma licence compétition club, après pour les engagements j'ai fait ouvrir un compte engageur, et maintenant, il me dise qu'il faut pour les engagements niveaux club passé par le club qui fourni la licence, mais moi je suis passé par la S.H.F pour avoir ma licence du coup il ne dise pas comment faire pour engager par la S.H.F.! Cerise sur le gateaux le concours que je voulais faire est passé ! Donc je voudrais m'engager dans un concours CSO ! en attendant les prochains concours de dressage en Alsace sa cours pas les rues, enfin je crois que c'est partout pareil ...

Donc si quelqu'un pourrait m'aider à m'engager ce serait très gentille !! Embarassed

Amicalement, Loic Labit

* Mar 5 Avr - 0:46

est tu inscrit dans un club ? car en fait ton compte engageur ne sert qu'à partir du niveau amateur, les concours club sont des concours sif. il faut passer par un club pour s'inscrire en concours sif.

Boullie Lun 11 Avr - 12:32

J'ai deux petites questions...

La première concerne un cheval très figé, qui coince son encolure en position haute et n'effectue aucun balancier ni au pas ni au galop. Même rênes totalement longues, il refuse d'aller à la rencontre de son mors. C'est un cheval très qualiteux qui a un énorme moteur et qui a été totalement coincé entre main et jambes. Il reste du coup en permanence la nuque haute et figée. S'il est mis plus bas, comme il refuse de se tendre il s'encapuchonne à l'extrême, rênes lâches. 1/Comment peut-on rendre à un cheval de ce style l'envie de tendre son mors ? 2/ pour l'elasticité des coudes, faut-il l'exagérer pour l'inciter à suivre la main, quitte à faire contac/perte de contact/contact... ?
Sa propriétaire est une amie, elle vient de l'acheter, je lui ai conseillé ce forum, elle m'a dit qu'elle viendrait lire à son retour de vacances cheers

La seconde, c'est de savoir si le travail peut améliorer une encolure un peu à l'envers et, au bout de combien de temps les muscles peuvent-ils l'améliorer ? J'ai en tête 6 mois, mais votre expérience m'en dira peut-être plus ?

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