LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...

moi j'ai plutôt tendance à penser que le mors en résine n'est pas forcément une bonne idée comme premier mors sauf cheval hyper sensible.. ces mors en résine sont très légers et n'incitent pas forcément le cheval à se poser sur la main et à franchir leur mors comme dirait Pia!
après le choix dépendra du comportement de ton cheval: s'il fuit le contact un mors droit peut l'aider à se poser sur la main, s'il est plutôt du genre à s'appuyer un mors brisé sera mieux, et aujourd'hui les doubles brisures permettent d'éviter les pincements de la langue..
le pb c'est qu'il ne faudrait pas que tu essaies de dépenser le moins possible concernant l'embouchure car c'est hyper important! et si tu trouves que les mors en résine sont chers alors qu'ils coûtent autour de 40 euros, tu vas hurler quand je vais te dire que le mieux serait un mors type sprenger olive, double brisure, pas trop épais, ce qui va te coûter selon la marque entre 60 et 150 euros!
bref je trouve bien de commencer avec un mors en alliage (aurigan, cyprium), double ou simple brisure, pas avec de trop gros canons, et surtout de la bonne taille! puis il ne faut pas hésiter à analyser le comportement de ton cheval en cas de soucis et evoluer en fonction de ses besoins!

sinkao a écrit:j'ai une question, je debourre mon jeune chevl 2an et demi cet eté mais je ne sait pas quoi lui mettre comme mors. j'ime pas trop les mors metal poue les jeune mias les mors natte sont cher
pareil voat mieux un mors droit ou brisée?

J'aurais tendance à dire comme claire, cela dépend du comportement de ton cheval....pour ma part, le débourrage, s'effectue avec 2 mors différents: le 1er en longe sous un caveçon et pour l'habituer au filet en douceur..dans ce cas là, je met un mors à aiguille petite branche en caoutchouc en double brisure avec des petits canons (attention à ne pas mettre de muserole avec le caveçon et le mors à aiguille au début) ...puis le 2 eme mors qui sera utilisé pour le travail à cheval sera dans la majorité des cas, un mors type olive, toujours à double brisure en cyprium (avec les sucres, la salivation se fait plus aisément)...la transition entre les 2 mors se fesant de manière progressive par le biais de la longe.
Après, il faut ajuster le mors à la bouche de ton cheval, cad ma vieille de 20 ans est en résine droit car bouche extra sensible, ma jeune est en cuivre creux et mon SF en cyprium double brisure...cela dépend aussi de ce que tu veux faire avec en terme de précision...le principale étant que le cheval soit bien avec et le plus simple possible

paty a écrit:Meme avec un cheval avancé dans son travail, la longe directement branchee sur l'anneau, c'est pas franchement top. Dans ces cas la, vaut mieux encore utiliser une alliance de longe.

C'est cela ?

Ma-ri-On a écrit:

paty a écrit:Meme avec un cheval avancé dans son travail, la longe directement branchee sur l'anneau, c'est pas franchement top. Dans ces cas la, vaut mieux encore utiliser une alliance de longe.

C'est cela ?

Oui, Ma-ri-on... Mais je parlais du cheval deja routinier de la longe et d'un cavalier sachant longer... Car comme le disait deja quelqu'un ci-dessus, si l'on n'y prend garde, le cheval a vite compris qu'il peut faire demi tour facilement avec ça.

S.H.N. a écrit:

natg a écrit:passer sur le montage de pia avec longe ds le mors accroché au surfaix car c'est tte à fait illogique (et dc inefficcace ) de demander à un cheval de ramener la tête à l'interieur du cercle tout en tirant sur l'anneau extérieur du mors, ce qui est le cas avce une longe en gourmette et encore plus avec une longe en colbert...

Totalement d'accord avec toi! Et si le cheval exécute le mouvement attendu avec un montage colbert c'est alors qu'il se défend et cherche à éviter la pression au lieu d'aller dans le sens voulu et de tourner sa tête à l'extérieur... Ce à quoi le longeur réponds par une récompense C'est...très étrange comme façon de faire que d'apprendre au cheval à donner une mauvaise réponse mais bon...! Quand on a rien à dire de gentil on se tait ^^ !

si c'est pour moi je ne comprend pas ...

paty a écrit:

Ma-ri-On a écrit:

paty a écrit:Meme avec un cheval avancé dans son travail, la longe directement branchee sur l'anneau, c'est pas franchement top. Dans ces cas la, vaut mieux encore utiliser une alliance de longe.

C'est cela ?

Oui, Ma-ri-on... Mais je parlais du cheval deja routinier de la longe et d'un cavalier sachant longer... Car comme le disait deja quelqu'un ci-dessus, si l'on n'y prend garde, le cheval a vite compris qu'il peut faire demi tour facilement avec ça.

Je posais la question de comment positionner la longe pour le travail d'un jeune cheval. car je longe la jument de ma cousine en elastiques, avec la longe accrochée directement au mors, mais elle c'est une jument calme et posée qui connait le boulot a la longe et qui ne cherche pas a quitter le cercle. Maverick je ne sais pas comment ça va se passer. je n'ai jamais travaillé de jeune cheval =)

Je ne connaissais pas l'alliance de mors. on accroche donc ca comme une goumette, et la longe fixée sur l'anneau du milieu?

Ma-ri-On a écrit:

paty a écrit:

Ma-ri-On a écrit:

paty a écrit:Meme avec un cheval avancé dans son travail, la longe directement branchee sur l'anneau, c'est pas franchement top. Dans ces cas la, vaut mieux encore utiliser une alliance de longe.

C'est cela ?

Oui, Ma-ri-on... Mais je parlais du cheval deja routinier de la longe et d'un cavalier sachant longer... Car comme le disait deja quelqu'un ci-dessus, si l'on n'y prend garde, le cheval a vite compris qu'il peut faire demi tour facilement avec ça.

Je posais la question de comment positionner la longe pour le travail d'un jeune cheval. car je longe la jument de ma cousine en elastiques, avec la longe accrochée directement au mors, mais elle c'est une jument calme et posée qui connait le boulot a la longe et qui ne cherche pas a quitter le cercle. Maverick je ne sais pas comment ça va se passer. je n'ai jamais travaillé de jeune cheval =)

Je ne connaissais pas l'alliance de mors. on accroche donc ca comme une goumette, et la longe fixée sur l'anneau du milieu?

Exactement. Chaque mousqueton est accroché a chacun des anneaux du mors et la longe se fixe donc bien sur l'anneau du milieu. Ca evite que l'anneau du mors coté exterieur ne rentre dans la bouche du cheval, ce qui est souvent le cas quand la longe est branchee directement sur l'anneau du mors...

paty a écrit:

Ma-ri-On a écrit:

paty a écrit:

Ma-ri-On a écrit:

paty a écrit:Meme avec un cheval avancé dans son travail, la longe directement branchee sur l'anneau, c'est pas franchement top. Dans ces cas la, vaut mieux encore utiliser une alliance de longe.

C'est cela ?

Oui, Ma-ri-on... Mais je parlais du cheval deja routinier de la longe et d'un cavalier sachant longer... Car comme le disait deja quelqu'un ci-dessus, si l'on n'y prend garde, le cheval a vite compris qu'il peut faire demi tour facilement avec ça.

Je posais la question de comment positionner la longe pour le travail d'un jeune cheval. car je longe la jument de ma cousine en elastiques, avec la longe accrochée directement au mors, mais elle c'est une jument calme et posée qui connait le boulot a la longe et qui ne cherche pas a quitter le cercle. Maverick je ne sais pas comment ça va se passer. je n'ai jamais travaillé de jeune cheval =)

Je ne connaissais pas l'alliance de mors. on accroche donc ca comme une goumette, et la longe fixée sur l'anneau du milieu?

Exactement. Chaque mousqueton est accroché a chacun des anneaux du mors et la longe se fixe donc bien sur l'anneau du milieu. Ca evite que l'anneau du mors coté exterieur ne rentre dans la bouche du cheval, ce qui est souvent le cas quand la longe est branchee directement sur l'anneau du mors...

Je n'ai jamais eu ce souci avec la longe directement sur le mors =/
Peut-être parceque je la laisse un peu molle, je ne tire jamais dessus.

Ma-ri-On a écrit:Je n'ai jamais eu ce souci avec la longe directement sur le mors =/ Peut-être parceque je la laisse un peu molle, je ne tire jamais dessus.

Le but n'est ni de tirer dessus, ni de laisser le cheval dans le vide. C'est comme au travail monté : c'est le cheval qui vient tendre ses renes...

paty a écrit:

Ma-ri-On a écrit:Je n'ai jamais eu ce souci avec la longe directement sur le mors =/ Peut-être parceque je la laisse un peu molle, je ne tire jamais dessus.

Le but n'est ni de tirer dessus, ni de laisser le cheval dans le vide. C'est comme au travail monté : c'est le cheval qui vient tendre ses renes...

Enfin quand je dis un peu molle, j'ai quand même du contact mais je la laisse se caler d'elle même avec les elastiques.

Vous pensez que je dois mener comment mes premières séances de longes de "travail" avec Maverick?

merci pour vos reponse j'ai deja un double brisure je pense prendre celui ci et voir comment il reagit

merci de vos reponses

Ma-ri-On a écrit:Vous pensez que je dois mener comment mes premières séances de longes de "travail" avec Maverick?

Ma-ri-on, tu peux nous rappeler brievement l'age de Maverick, s'il est deja debourré ; si oui, ce qu'il fait niveau travail... ?

paty a écrit:

Ma-ri-On a écrit:Vous pensez que je dois mener comment mes premières séances de longes de "travail" avec Maverick?

Ma-ri-on, tu peux nous rappeler brievement l'age de Maverick, s'il est deja debourré ; si oui, ce qu'il fait niveau travail... ?

Tout juste 3 ans.
Il a été débourré fin 2007, reste le galop a finir si j'ai bien compris.
Comme il a ses dents de loups pas encore sorties, ses propriétaires veulent attendre pour le travail. Donc il est tranquille au pré depuis le 1er mai, jusqu'en aout, où je pense que l'on finira le galop, et je commencerai un peu a travailler tranquille...

Je pense qu'il faut que tu commences à le longer en caveçon... Quand il sera cool en longe et répondra tip top à la voix tu pourras longer en filet avec un petit enrênement gentil.
Tu commences par de toutes petites séances pour qu'il se mette en route, sans se battre, et dès que c'est bien la séance est finie !!
Quand comptes-tu commencer à le monter ?

Marie a écrit:Quand comptes-tu commencer à le monter ?

Je ne sais pas. Quand il sera pret, et que je le sentirai en route =)

De toutes façons tu devras longer avant de monter
Pour qu'il commence à s'échauffer doucement sans poids sur le dos et éventuellement qu'il jette un peu son feu...

Marie a écrit:De toutes façons tu devras longer avant de monter
Pour qu'il commence à s'échauffer doucement sans poids sur le dos et éventuellement qu'il jette un peu son feu...

Et surtout qu'il prenne un peu de muscles, parce-que il devient bouboule le pépère !! (il allait 2 a 3h au paddock tous les jours, sinon il restait dans son box avec 3 bonnes rations par jour, et maintenant il est au pré, donc ca broute !!!)

Oui avec la super herbe qu'on a en ce moment ils profitent bien !!

Ma-ri-On a écrit:

paty a écrit:

Ma-ri-On a écrit:Vous pensez que je dois mener comment mes premières séances de longes de "travail" avec Maverick?

Ma-ri-on, tu peux nous rappeler brievement l'age de Maverick, s'il est deja debourré ; si oui, ce qu'il fait niveau travail... ?

Tout juste 3 ans.
Il a été débourré fin 2007, reste le galop a finir si j'ai bien compris.
Comme il a ses dents de loups pas encore sorties, ses propriétaires veulent attendre pour le travail. Donc il est tranquille au pré depuis le 1er mai, jusqu'en aout, où je pense que l'on finira le galop, et je commencerai un peu a travailler tranquille...

Ca serait moi, je laisserai faire un professionnel ; s'occuper d'un jeune cheval n'est pas une mince affaire. Meme en pensant bien faire, il y aura des "ratés"... Apres, c'est plus difficile de "redresser". Voilou...

Je suis assez d'accord avec toi Paty...
Ou du moins être bien encadré c'est à dire tous les jours !

Marie a écrit:Je suis assez d'accord avec toi Paty...
Ou du moins être bien encadré c'est à dire tous les jours !

Je serais encadrée : ses propriétaires, la monitrice de l'écurie, ma cousine (qui a refait le dressage de base de sa jument trotteuse), un étiopathe (et très bon cavalier) et puis vous, ici, sur ce forum, pour vos conseils =)

Mais je sais que si je vois que ca ne passe pas bien, je ne vais pas continuer, il est hors de question que je "casse" Maverick.

Que pensez vous de l'enrênement éducatif ?

"Enrênement entièrement élastique proche de l'enrênement 306 412 002, mais dont l'effet est moins direct sur la bouche. Idéal pour les chevaux qui raidissent la nuque et vont contre la main du cavalier, il est adapté au dressage des jeunes chevaux. Il peut s'utiliser monté ou à la longe et se fixe à la sangle ou au surfaix de chaque côté du cheval. Comme pour tous les enrênements, il est important de ne pas le régler trop court, particulièrement en début de séance, le but n'étant pas d'emprisonner le cheval ce qui provoquerait des défenses mais de fixer un cadre dans lequel le cheval peut se mettre en place librement. Entièrement réglable. Coloris noir (photographié en blanc pour l'illustration). "

Personnellement, je n'ai pas !

En plus, je trouve ce cheval trop fort enrêné !!!


Mais aussi, un cheval doit apprendre à TENDRE SES RÊNES PAR LUI-MÊME, AFIN DE FRANCHIR SON MORS = accepter un contact avec la main = placer son dos = engager ses postérieurs !

Avec cet abaisseur, il NE VA PAS APPRENDRE TOUT ÇA !

C'est pour MONTER avec ???

Pia MUNCK a écrit:Personnellement, je n'ai pas !

En plus, je trouve ce cheval trop fort enrêné !!!


Mais aussi, un cheval doit apprendre à TENDRE SES RÊNES PAR LUI-MÊME, AFIN DE FRANCHIR SON MORS = accepter un contact avec la main = placer son dos = engager ses postérieurs !

Avec cet abaisseur, il NE VA PAS APPRENDRE TOUT ÇA !

C'est pour MONTER avec ???

Je ne sais pas, je suis tombée sur ca par hasard en me baladant sur le site d'une sellerie en ligne... Je n'en avais jamais entendu parlé alors je me renseigne =)
Je trouve aussi le cheval de la photo fort contracté..
Aparament ca se met en longe ou en monte...