Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Grace Jeu 24 Jan - 23:01

J'ai déjà trouvé ce forum ou une fille pose la question :

http://forum-acheval.net/topic.asp?TOPIC_ID=23070

natg Ven 25 Jan - 0:38

je vous met des photos du dos de la mienne, c'était après le travail et juste après mangé, donc je suis assez contente car on voit qu'elle a de sacré abdos alors que là son ventre est complètement relaché! Cool

et on voit bien aussi grace à la marque du tapis qui reste (je précise qu'elle a mangé avec sa séchante et que je vennais juste de l'enlever pour faire les soins hein! tongue

) que son manque de muscle est centré sous la selle... vous pensez que ca peux être dû aux matellasures air de la wintec scratch

(je verrais pas trop pourquoi mais j'ai pas d'autres hypothèses sous la main)

par contre je trouve que les photos ne rende pas du tout hommage à son encolure... Suspect

TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire... - Page 11 Cimg0448

TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire... - Page 11 Cimg0451

TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire... - Page 11 Cimg0444

voilà je pense que là niveua photo ca devrais aller...

Grace Ven 25 Jan - 1:37

Ah elle a l'air trop ''Top Musclé'' !!!!! Very Happy

En tout cas elle est po maigre ! Very Happy

Et les abdos on voit comment quand ils en ont ?!?

paty Ven 25 Jan - 7:06

Grace a écrit:
Ah elle a l'air trop ''Top Musclé'' !!!!!
En tout cas elle est po maigre !

Et les abdos on voit comment quand ils en ont ?!?

Quand je longe ma juju, par exemple, au trot on voit bien les abdos au niveau du ventre :ça se contracte et ça se relache en cadence avec le trot... Et pour elle c'est plus visible d'un coté que de l'autre !
Tu essaieras avec la tienne !

natg Ven 25 Jan - 10:25

Grace a écrit:
Ah elle a l'air trop ''Top Musclé'' !!!!!
En tout cas elle est po maigre !

Et les abdos on voit comment quand ils en ont ?!?

ell est pas grosse elle a le poil bouffant!! lol!

(référence à l'age de glace pour les incultes! lol!

)

bas en fait on voit qu'elle a des abdos parce qu'elle a le ventre remonté (elle a le ventre plat quoi) et d'autant plus que là elle est relaché car elle vient de manger et le ventre ne descent pas...
enfin j'ai vu mieux niveau abdos, mais j'suis contente parceque c'est deja bcp mieux qu'avant cheers

claire Ven 25 Jan - 13:15

Grace a écrit:
J'ai déjà trouvé ce forum ou une fille pose la question :

http://forum-acheval.net/topic.asp?TOPIC_ID=23070

bon ben mon gros est un cas à part: il est pas vieux et son dos était comme ça avant son débourrage...

Pia MUNCK Mer 30 Jan - 12:38

Voici un échange avec des témoignages importants, concernant le BAS ET ROND, qui trouve aussi (et surtout) sa place ici, sur ce topic :

philippon a écrit:bonjour!

je ne suis pas tres active sur ce forum mais je suis toutes les discutions et je doit avoué que vous avez réussi à me convertir aux methodes bas et rond

je n'ai pas de cheval et un modeste niveau galop 5/6 (c'est juste a titre indicatif, comme ça ne veux pas dire grand'chose)

je cherche eventuel un stage de dressage pendant les vacances scolaires, pas trop cher si possible
merci de vos idées et de vos réponses

je suis en bretagne,dans le morbihan, a lorient

Merci, Philippon, pour ce superbe témoignage !

Je te conseille d'aller faire un stage chez Johanna KASSIS (BEES2), au nord de Rouen, tel. 06 83 47 94 07.

Elle est spécialiste dans le BAS ET ROND, et elle possède des chevaux club éduqués dans ce sens, afin pour toi de pouvoir faire un VRAI stage sur ces techniques !

Il y a un gîte sur place !

Voici qq photos de Johanna à cheval :

TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire... - Page 11 Sandeu10

philippon a écrit:Merci beaucoup d'avoir donner une réponse si rapide!

ce serais mon cadeau d'anniversaire, et c'est en mai,donc patience... c'est trop dur!

depuis le temps que les techniques de mon clubs me faisaient un blocage, je vais peut etre enfin progresser un peu^^

BRAVO d'avoir le courage de reconnaître ça sur un forum public !

Celà peuve inspirer d'autres cavaliers à s'ouvrir vers les techniques allemandes et hollandaises, et j'espère surtout STIMULER les moniteurs des Centres Equestres de venir nous joindre, afin de se lancer tous ensemble vers cette aventure et découverte d'un autre monde d'équitation !

Nikita Mer 30 Jan - 13:25

natg a écrit:
et on voit bien aussi grace à la marque du tapis qui reste (je précise qu'elle a mangé avec sa séchante et que je vennais juste de l'enlever pour faire les soins hein! ) que son manque de muscle est centré sous la selle... vous pensez que ca peux être dû aux matellasures air de la wintec (je verrais pas trop pourquoi mais j'ai pas d'autres hypothèses sous la main)

Natg tu montes avec quoi comme amortisseur?

Pia MUNCK Mer 30 Jan - 14:15

Voici un petit texte intéressant, apporté de mon site, page MÉTHODES 2 :

Bonsoir à tous.
En fait, la méthode BAS ET ROND oppose deux sortes de cavaliers ici sur le Forum FFE...

- ceux qui sont ambitieux en concours de dressage et pour celà investient beaucoup d'argent dans un cheval de dressage avec un max d'allures, et qui maintenant a besoin d'une méthode pour maintenir ces allures, voir les améliorer, retrouver un cheval tendu, devant les jambes, le dos du cheval avec un maximum de SCHWUNG...

- et le cavalier qui dresse à la maison, à sa sauce, souvent dans un trot de comfort (pour le cavalier !) et qui ne cherche pas à comprendre comment faire fonctionner son assiette correctement afin de pouvoir rester assis sur des chevaux aux grandes allures rebondissantes...

Un cheval encapuchonné est un cheval qui lache la main, se met en économie derrière les jambes de son cavalier et par là ne se TENDE plus !

Le BAS ET ROND est une TECHNIQUE avec un cheval très rond, plus ou moins bas avec le nez derrière la ligne verticale... alors volontairement mis dans cette position par le cavalier, et non pas un cheval qui essaye de s'esquiver dans le travail...

BAS ET ROND = bodybuilding = la musculation n'est rien d'autre que des séances de musculation pour la ligne du dessus du cheval, afin que celui-ci gagne en puissance dans son dos pour le travail au rassemblé (attitude concours) et ainsi se libère un max dans ses allures, assis, léger devant, mais pourtant tendu sur ces rènes, le dos en place, dans l'impulsion...

Le ROLLKUR est le mot péjoratif pris pour décrire cette position D'EXCÈS trop enroulée, volontairement ou involontairement du cavalier (ou de son cheval qui s'enroule tout seul... si, si celà arrive !)... et c'est une manière pour le cavalier de Grand Prix (car c'est souvent eux qu'on voit sur les photos morceaux choisis) de se mettre en sécurité avec un cheval chaud lors de la détente, afin de maitriser le cheval au début pendant l'echauffement, car les rênes allemandes sont interdites sur le terrain d'un concours !

Grace Lun 4 Fév - 1:43

Voici une photo ou l'on très bien le dos de Grace :

TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire... - Page 11 O1o2o812

Qu'en pensez vous ?!?

Merci d'avance mes Popines !!! Very Happy

claire Lun 4 Fév - 11:43

moi je trouve que ça commence à prendre forme! mais je suis pas une référence en matière de muscles! je voulais juste dire que je trouve ça vraiment vraiment vraiment génial de montrer les photos du dos des chevaux! rien que pour ça j'adore ce forum!! ailleurs quand on demande des photos les cavaliers sorte la bonne photo prise juste au bon moment où tout était joli mais qui ne représente pas forcément la réalité (et pour voir des photos sans selle faut se lever tôt!!), là au moins c'est cash et honnête, on cherche pas à se mentir..
dès que le dos du miens aura un peu bougé je ferai de même!
merci pour toutes ces photos!!! Very Happy

Grace Lun 4 Fév - 18:23

Merci Claire !!!!! Very Happy

Je suis du même avis que toi, sur ce forum on dit tout !!! I love you

Moi aujourd'hui j'me disais que depuis que je suis sure ce forum j'ai doubler mes connaissances, alors qu'en 10 ans d'équitation je n'avais jamais appris autant en si peu de temps ! Very Happy

Ya des cavaliers qui prennent des heures et des heures de cour en progressant à peine. Je pense qu'il faut d'abord comprendre le fonctionnement d'un cheval au sol avant de montrer dessus. Smile

claire Lun 4 Fév - 19:03

moi aussi ce forum m'aide beaucoup à me clarifier l'esprit, maintenant je sais que je vais dans la bonne direction avec les méthodes qui me conviennent et qui conviennent surtout à mon cheval, et je ne croise plus sans arrêt des gens qui me font partir dans des mauvaises voies..
et dans ses conditions c'est sûr qu'on avance!!
je ne dirai qu'un mot: youpi Very Happy

Pia MUNCK Lun 4 Fév - 19:12

Oui, c'est vrai... le ton est donné ici sur ce forum pour être direct, vrai, sincère... mais ne pas pour insulter les autres, non, bien au contraire, POUR NE PLUS SE CACHER LA FACE quant à la santé de son cheval, nos abilités à le RETABLIR afin de trouver son vrai potentiel, et NOS PROPRES POSSIBILITÉS PSYCHIQUES DE NOUS METTRE EN CAUSE de ses malaises !!!

Mais aussi, je tente de forger votre capacité à SURVEILLER la qualité des services proposés à votre cheval (nourriture, litière propre, paddock, marechal, veto, transport, soins classiques, soins alternatives, pansage, ceinture de massage, homéopathie, chuchoteur etc), et pousser votre propre OUVERTURE D'ESPRIT à dépasser sa limite pour aller vers une sincère remise en question envers VOTRE VOCABULAIRE TECHNIQUE à cheval, ainsi que le choix de votre entraîneur !

Pia MUNCK Mar 5 Fév - 2:44

Voilà, le COMBLE :

Le JUMPING DE BORDEAUX met en avant sur leur affiche de publicité un cheval d'obstacle dans l'attitude BAS ET ROND... voir, ce que certains dans le monde du dressage allaient crier sur les murs comme du ROLLKUR !!! affraid

TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire... - Page 11 Jump_b10

Non, mais là, l'on se moque CARRÉMENT DE NOUS, LES DRESSEURS !

Tribunal à Anky, insultes à la masse sur les forums, diffamations et hystérie sans cesse depuis 2 ans maintenant !

Et paf ! ... le monde de l'obstacle passe bel et bien au-dessus, comme si ces polémiques ne concernent pas LEURS CHEVAUX !!!

Ce qui fait bien la preuve que c'est ANKY ET CERTAINS CAVALIERS DU HAUT NIVEAU DE DRESSAGE QUI SONT VISÉS, et ne pas comme certains postulent, les techniques d'équitation, qui d'ailleurs s'appliquent à n'importe quelle discipline, comme également n'importe quelle race de cheval !

Vous vous imaginez Anky sur l'affiche du CDI de Saumur avec Salinero dans la MÊME ATTITUDE QUE CE CHEVAL CI-DESSUS ???

Un tribunal certain pour les prochains 20 ans va lui être collé sur le dos, des insultes vont la suivre jusqu'à la frontière Belge, des pétitions à la masse et un public qui siffle lors de sa reprise !

Mais je RÊVE ou quoi !!!

Brèf, voici qq réactions sur ce forum :

hier soir je suis tombé par hasard sur le championnat d'obstacle à Bordeaux sur équidia et le peu que j'ai regardé, sur une dizaine de chevaux, dès leur entrée, ils étaient bas et rond et j'en ai vu 3 en rollkur..

ce que je veux dire, c'est que c'était un concours de saut et j'ai vu un cheval arriver devant l'obstacle le nez au poitrail, enfin l'angle tête encolure trop fermé et il sautait comme ca..

j'y comprend plus rien, ce n'était pas qu' en dressage cette technique ???(même si je sais qu'un cheval d'obstacle fais du dress)

en effet, j'en ai vu aussi au jumping international de bruxelles, des allemands beaucoup, dont certains très connus.

pour Jumpinette, je ne risque pas de te connaitre d'un forum ibérique car je n'en fréquente pas, je n'aime pas trop ces chevaux...

oui, j'osais pas le dire, j'ai vu 2 allemands et un autrichien je crois, pour les rollkurs, c'était abusé

il y en avait des bas et rond, bien!enfin, pas la gueule au poitrail, un angle encore assez ouvert, mais d'autres...enroulés de chez enroulés, je ne pensais pas voir ca sur un concours de sauts

moi ça m'a aussi frappé ce jour là.

j'en avais déja vu bcp enroulés, mais là, ct vraiment du roolkur, sur un beau cheval gris.

bravo pour ta remarque Pam, ce weekend j'étais en dordogne et j'ai vu les affiches du concours :

j'ai tout de suite pensé au post...

Et voici le lien du forum, pour les curieux :

http://www.forum-acheval.net/topic.asp?TOPIC_ID=30000&whichpage=3

Grace Mar 5 Fév - 12:28

faudrai le balance aussi sur leur ffe de merde ou il passe laur vie à critiquer le rollkur Rolling Eyes

nina Mar 5 Fév - 20:22

Pia MUNCK a écrit:Oui, c'est vrai... le ton est donné ici sur ce forum pour être direct, vrai, sincère... mais ne pas pour insulter les autres, non, bien au contraire, POUR NE PLUS SE CACHER LA FACE quant à la santé de son cheval, nos abilités à le RETABLIR afin de trouver son vrai potentiel, et NOS PROPRES POSSIBILITÉS PSYCHIQUES DE NOUS METTRE EN CAUSE de ses malaises !!!

Mais aussi, je tente de forger votre capacité à SURVEILLER la qualité des services proposés à votre cheval (nourriture, litière propre, paddock, marechal, veto, transport, soins classiques, soins alternatives, pansage, ceinture de massage, homéopathie, chuchoteur etc), et pousser votre propre OUVERTURE D'ESPRIT à dépasser sa limite pour aller vers une sincère remise en question envers VOTRE VOCABULAIRE TECHNIQUE à cheval !

en plus top respect pour grace qui a quand meme eu le courage de s'exposer à la critique qui, meme lorsqu'elle est attendue, est toujours difficile à vivre.
justement pia, c'est vrai que l'avantage de ce forum c'est qu'on ne s'assassine pas mutuellement pour le plaisir d'étaler ses compétences mais pour s'entraider et s'orienter vers une équitation juste !
avant je ne connaissais que les demi arrets et point barre. aujourd'hui, je commence à changer ma façon de décrire et surtout exprimer ce que je ressens ... avant c'était du style ... "oh, ben, c'est bizarre !"
alors je te comprends grace, quand tu dis que depuis que tu suis ce forum que tu as progressé à une vitesse folle ...
c'est génial, je suis trop contente pour toi alien

Grace Mar 5 Fév - 20:29

nina a écrit:en plus top respect pour grace qui a quand meme eu le courage de s'exposer à la critique qui, meme lorsqu'elle est attendue, est toujours difficile à vivre.
justement pia, c'est vrai que l'avantage de ce forum c'est qu'on ne s'assassine pas mutuellement pour le plaisir d'étaler ses compétences mais pour s'entraider et s'orienter vers une équitation juste !
avant je ne connaissais que les demi arrets et point barre. aujourd'hui, je commence à changer ma façon de décrire et surtout exprimer ce que je ressens ... avant c'était du style ... "oh, ben, c'est bizarre !"
alors je te comprends grace, quand tu dis que depuis que tu suis ce forum que tu as progressé à une vitesse folle ...
c'est génial, je suis trop contente pour toi

Merci beaucoup Nina, bon mon bonheur sera de courte duré la jument à de nouveau qql chose... Mad

Pia MUNCK Mar 5 Fév - 21:38

Grace a écrit:
Merci beaucoup Nina, bon mon bonheur sera de courte duré la jument à de nouveau qql chose...

Rappelles-toi, Grace, qu'un train peut cacher un autre, et que si tu es encore loin d'avoir TOUT découvert, celà, personnellement, ne m'étonne pas !!!

Mais, courage... nous sommes là pour te soutenir et surtout T'AIDER à déceler les malaises de ta jument !

Alors, expliques-nous sur le topic CHEVAUX MAL À L'AISE !

Grace Mar 5 Fév - 21:44

Pia MUNCK a écrit:
Grace a écrit:
Merci beaucoup Nina, bon mon bonheur sera de courte duré la jument à de nouveau qql chose...
Rappelles-toi, Grace, qu'un train peut cacher un autre, et que si tu es encore loin d'avoir TOUT découvert, celà, personnellement, ne m'étonne pas !!!

Mais, courage... nous sommes là pour te soutenir et surtout T'AIDER à déceler les malaises de ta jument !

Alors, expliques-nous sur le topic CHEVAUX MAL À L'AISE !

Merci

Ben je l'ai déjà mis Embarassed

https://scandinaviandressage.forumpro.fr/votre-1er-forum-f1/soutient-pour-nos-chevaux-mal-a-l-aise-ou-carrement-malades-t109-525.htm

vik Mar 5 Fév - 22:13

oui j'ai vu cette affiche, ça m'avait interpellé et ça m'a fait gentillement sourire Razz

personellement il me semble que le bas et rond (un peu poussé) est autant généralisé dans le haut niveau dressage que CSO. Personelement je trouve ça tout à fait normal!
mais bon ici je preche des convertis ^^

ptilu32 Mer 6 Fév - 11:46

En tout cas moi je trouve que sur l'affiche le cheval a l'air bien scratch

vik Jeu 7 Fév - 0:09

je viens de regarder le grand prix coupe du monde de bordeaux (enfin pas tout les participants mais un grand nombre quand même) et je n'en ais vu aucun dont le cheval était dans une attitude trop poussé sur la piste dans son B et R confused

frigrin Jeu 7 Fév - 0:13

Bah en cso, faut pas juger sur les concours mais sur les detentes ou le travail "a la maison", c'est comme en dress, on en voit pas en B et R sur le carré

nina Jeu 7 Fév - 0:17

personnellement, ma ju a vu une magnétiseuse. c'est d'ailleurs dommage que tu ne sois pas dans la meme région que moi, je t'aurais filé ses coordonnées. (je pense que pia la connait)
après 3 séances, plus rien ... enfin, je rectifie. plus rien venant de sa carrière d'avant, plus rien venant d'ELLE. maintenant, il ne me reste qu'à rectifier ma position, me tenir plus droite, moins penchée d'un coté ou de l'autre, une jambe gauche moins reculée ...
bref, tout ce blabla pour te demander si tu n'as jamais pensé à aller voir un ostéo toi meme ... peut etre que ça peut aider et si ça ne fait pas de bien au moins ça ne fera pas de mal ... à condition de ne pas tomber sur un charlatan mais les médecins généralistes et les kinés peuvent t'orienter vers de bons ostéos.
parfois, le fait de se "rectifier" soi meme peut aider, peut etre pas tout résoudre mais au moins vous aider toutes les deux. courage à toi grace, on va trouver !

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