LA DEMIE-PARADE ALLEMANDE...

Ramon a écrit:oops, j'ai posté sur l'autre
comme je l'ai dit ! merci de l'explication, au galop j'y arrive, mais pas encore au trot

Mann a écrit:Bonsoir à tous!

Je ne sais pas si je poste au bon endroit...

Je tenais juste à dire que grâce aux conseils de ce forum,je découvre de belles sensations... et c'est absolument génial!

Très brièvement: je monte un cheval qui "cède" facilement et qui laisse très facilement 0 gramme dans les mains.
Avant: satisfaite de cette sensation de totale légèreté,j'avais les rênes qui se détendaient facilement,pas de contact donc,un cheval qui s'encapuchonnait vite,se retenait et qui tombait dans les courbes au galop...
Depuis que j'essaie depuis plusieurs semaines de comprendre et d'appliquer les méthodes de ce forum,j'ai ressenti enfin aujourd'hui ce truc formidable: grâce à ma rêne extérieure tendue,aux demie parades et à l'action de ma jambe intérieure, j'ai eu un cheval tendu sur ma rêne ext (je l'ai vraiment senti,ça change tout!),équilibré sur les cercles au galop,avec un réel rebond et une aisance jouissive! J'ai eu l'impression que cette attitude est celle que le cheval avait toujours attendu!

Donc même si je poste peu,je vous lis beaucoup et je tiens à vous remercier pour tous ces précieux conseils qui m'aident énormément chaque jour!

claire a écrit:j'ai tout bien lu sur la demi-parade, je crois que je sentais depuis longtemps qu'il fallait agir dans cet esprit notamment pour prévenir le cheval avant un exercice et le rééquilibrer, je faisais quelque chose d'à peu près similaire mais je savais pas que c'était codifié! donc maintenant j'ai compris le bon geste mais il faut que j'apprenne à doser!
ps: mon moniteur qui applique plutôt les techniques allemandes ne connaissait pas la demi parade, il pensait que c'était comme le demi arrêt et du coup il ne l'enseigne pas..

Bendmissi a écrit:

Demie-parade un peu radicale ? Ou demi-arrêt vers le haut pour ouvrir le cheval ? Ou encore, un cavalier qui s'accroche un peu aux rênes lorsque ça sécoue un peu trop fort ?

Difficile de distanguer ici !

En tout cas, le cheval est SPLENDIDE, et n'importe l'action de la cavalière, elle ne perturbe pas les allures, ni la transmission, ni l'équilibre, de son cheval !

Charlotte67 a écrit:

Pia MUNCK a écrit:

Charlotte67 a écrit:

Pia MUNCK a écrit:

Charlotte67 a écrit:Pia j'ai essayer sa, et sa na pas était tres concluant... Sa doit etre parceqe je le fait mal... Je ne sais pas. Mais je reessayerai encore aujourd'hui.
Rodeo c'est au 2 meme mais plus a main gauche. Et sa depend de l'endroit du manege ou je suis. Si je suis vers C il y a pas de probleme, si je suis vers A la sa va plus...

En fait, il faut comprendre qu'il s'agit d'une petite rétivité !

À repérer AU PLUS TÔT, et commencer les demie-parades, 3 - 4 derrière l'une l'autres, voir une petite demie-parade À CHAQUE FOULÉE, tout au long du trajet difficile !

Mais surtout, COMMENCER les demie-parades AVANT que tu t'attends même que les difficultés vont apparaître ! C'est ÇA, la véritable clé de la réussite !!!

Ok donc il fautque je fasse les demie parade a des que j'ai quitté la piste la premiere fois.
Et il faut donc que je recle un peu mon coude, que je fasse des vibrations dans ma main exterieur et que au lieu de mettre ma jambe interieur, je met ma jambe exterieur en la fardant a la sangle.

Exact... un peu de vibrations aussi sur la rêne de l'extérieur, lors de la demie-parade, afin d'AMADOUER la bouche = la ligne du dessus du cheval !

Hum tu veux dire sur la rene interieur? non?

Je suis en train de preparer ma reponse pour le dernier message que tu as posté. J'y repondrais ne t'inquiete pas!

mimille a écrit:

Pia MUNCK a écrit:Ça se voit sur tes photos dans ta signature et ton avatar que ton cheval est trop sur les épaules !

Je t'avais dit, Mimille, qu'il ne fallait pas mettre les 3 photos en bas dans ta signature avant d'être passée par les différentes étapes de LA STAR AC EQUESTRE, avec mes observations et rectifications !!!

Brèf, c'est bien que ton entraîneur s'est occupé de toi et de ton cheval !

oui tu m'avait déja dit qu'il était sur les épaules, il l'ai naturellement comme beaucoup de chevaux, je croyait avoir réctifier ce problème depuis peu ....
heureusement que tout le monde est la pour m'aider a aller dans le droit chemin !

jeqa a écrit:Au fait, simple curiosité, en quoi ce n'est pas bon de mettre un élastique trop long ?

Bonne question... faisant ensemble une petite exercise pour comprendre ce phénomène :

D'abord, fais-toi aider par une autre personne qui reste DEBOUT en face de toi... puis place toi ainsi sur une chaise, les jambes d'un angle droit :




Puis, tends tes DEUX bras vers la personne debout en lui demandant de prendre tes mains, les serrer correctement (ni trop, ni pas assez), puis t'aider à te lever debout, sans que tu déplaces tes pieds, bien que tu as le droit de pencher en avant un peu ton haut de corps :




Puis, maintenant tu t'assois de nouveau, et tu répètes l'exercise, mais cette fois-ci tu demandes à la personne debout en face de toi d'avoir des mains MOLLES et NE PAS avoir des bras toniques, afin de qq part LACHER PRISE au moment où tu as besoin de son aide pour te lever... et tu vas expérimenter :

- que tu dois utiliser nettement PLUS D'EFFORT par toi-même pour te lever (= pour le cheval de MONTER son garrot, le dos en place)...

- et que tu risques même de tomber en arrière de nouveau sur ta chaise, si la personne en face joue bien son rôle de ne plus accepter de te donner un coup de main (= pour le cheval de TOMBER SUR SON AVANT-MAIN)...


Laisser son cheval TOMBER SUR SES ÉPAULES à cause d'une main de cavalier trop molle (fausse légèreté) qui n'accepte pas d'ACCUEILLIR le poids que le cheval propose sur son mors, ou à cause des rênes trop LONGUES, ou d'absence de demie-parades ALLEMANDES, ou des élastiques TROP LONGUES (en longe), ceci CAUSE DU TORD au cheval de la même manière que ce que tu expériences sur cette chaise, lors que la personne en face est trop MOU !

Du coup le cheval se DÉCOURAGE, se fait même mal au dos et risque de se faire des problèmes sur ses antérieurs, voir son arrière-main qui est surmener en tentant de ne pas tomber sur le pif !

jeqa a écrit:Encore une fois merci Pia, là je comprends bien !!!

Mais au fond, mettre des élastiques trop long a pratiquement le même effet que si je n'avais pas mis d'élastique ?

jeqa a écrit:Une des choses que j'adore sur ce forum, c'est que tout (jusqu'à présent) semble avoir une explication logique, contrairement à d'autres coach que j'ai (malheureusement) connu...

jeqa a écrit:Moi aussi on m'a enseigné qu'il ne fallait pas avoir de poids dans les mains et je me rends compte que je l'ais montré à ma jument et que ça ne l'aide vraiment pas pour ses hanches. Je m'en veux, même si je ne savais pas. Je vais me reprendre avec elle et vous montrer son évolution, je suis certaine que nous allons finir par arriver à quelque chose de bien.

my_little_flo a écrit:Depuis quelques temps j'essaye d'appliquer les techniques allemandes. Cependant j'avais beau essayé je n'arivais pas à obtenir une différence avec la demi-parade que je devais mal effectuer et là aujourd'hui en lisant de nouveau les conseils j'ai compris que j'ai toujours utiliser les vibrations DANS LES DOIGTS et pas dans les poignets !! Ahhhh ça fait du bien de comprendre !! L'image de "battre très doucement des oeufs" était très visuel pour moi ! super ! On m'avait toujours dit de "jouer avec mes doigts doucement comme un traie une vache" mais du coup mes doigts n'étaient pas fermés sur mes rènes et au fure et un mesure de la séance, mes rènes se rallongeaient toujours. Mais voilà tout va mieux j'ai compris !! merci !

BRAVO... tu as tout compris :

- ne plus jouer/pomper avec les doigts plus au moins ouverts

- bien au contraire, FERMER les doigts autours des rênes, et VIBRER avec les POIGNETS !

Comment exécuter les vibrations, voici un texte à lire :

...

... les poignets légèrement cassés, les doigts bien fermés autour des rênes.

...

Pour apprendre ces petites vibrations spécifiques du poignets (c'est la première fois que je vais décrire celà sur papier !), je vous conseille, selon mes expériences, de vous y prendre ainsi, afin de tout décortiquer :

A - Mettez-vous débout, le bras droit (pour les droitiers, sinon celui où vous êtes le plus habile), tendu devant vous ainsi, les 5 doigts bien tendus TOUT DROIT :

... en plaçant la main gauche autour de votre poignet droit :

...

Les doigts de la main droite doivent être/rester COMPLÈTEMENT TENDUS ET RAIDES, afin d'etre certaine de bien capter le mouvement du poignet, et NE PAS BOUGER LES DOIGTS !


B - Commencer par le mouvement suivant AU RALENTI, selon ces images :

Ne faire bouger QUE LE POIGNET, lentement, ainsi que les doigts tendus se trouvent :

tantôt vers le haut......................................... tantôt vers le bas :

...

Verifier avec votre main gauche (autour du poignet droit) que le mouvement vienne bien de cette articulation...


C - Puis, vous commencez lentement à augmenter la cadence, et en même temps DIMINUER le trajet... pour arriver à la fin à des tous petits mouvements rapides vers le HAUT/BAS HAUT/BAS qui sont à peine d'une différence de 1 à 2 centimètres au bout des doigts tendus :

...

... plus facilement repérable sur ces images, grace aux traits blancs que j'ai dessiné, qui limite la position souhaitée des doigts :

...

D - Au debut, votre cerveau dirige votre poignet, avec les doigts qui se dirigent lentement, au ralenti, vers le haut, puis vers le bas, selon les grands mouvements...

...

... mais le plus que ces mouvements du poignet deviennent légers, rapides, discrêts, le plus qu'il faut "lacher prise" avec votre cerveau afin d'arriver petit à petit à DES SIMPLES VIBRATIONS...

... qui partent toujours de votre poignet sans inciter vos doigts à bouger !


E - Puis, vous tentez de faire la meme chose avec le poignet gauche, le bras gauche tendu devant vous :

Une fois que vous réaliser PARFAITEMENT ces vibrations de chaque poignet, vous pouvez passer aux exercises suivants, étape par étape :


F - Les deux bras tendus, tel un avion, vous faites VIBRER les deux poignets EN MÊME TEMPS selon la même formule :

G - Puis, vous fermez vos poings, SANS SERRER... toujours en vibrant avec les deux poignets :

H - Puis, vous ramenez les deux bras devant vous, telle la position à cheval selon la méthode allemande, avec les poignets légèrement cassés :

... toujours en vibrants avec les deux poignets, les poings fermés, sans serrer :

Une fois que vous arrivez à exécuter les petites vibrations, debout, les bras en place tel un cavalier, de manière léger, sans forcer, sans avoir l'impression d'avoir des gestes (de mains) heurtés, vous pouvez passer au stade suivant :


I - Toujours debout, une autre personne en face de vous pour tenir le mors dans les anneaux avec les deux mains (tel la position du mors dans la bouche d'un cheval), vous prenez les rênes en main comme si vous montiez à cheval...

... avec vos poings fermés, sans serrer...

... toujours en vibrant avec les deux poignets, sur des rênes légèrement tendues grace au poids de vos mains qui quelque part "se reposent" sur les rênes :

Cette tension-là, agréable, légère, stable, est selon mes expériences la PERFECTION... mais bien entendu à cheval, cette perfection-là s'obtienne PAR LE CHEVAL QUI TENDE SES RÊNES PAR LUI-MÊME grace à vos techniques de mise en avant, entre autres...

Une fois que vous maîtisez celà à pied :

J - vous allez vous mettre à cheval pour sentir/appliquer la même chose (décrit sous I) avec la bonne position des mains, les poignets cassés, les poings fermés, côte à côte (avec max 5 cm entre les deux), vos poignets faisants les petites vibrations décontractantes pour la bouche, la nuque et la ligne du dessus du cheval :

K - ... tout en fermant vos jambes (cuisses, genoux, haut de mollets) autour de votre cheval au pas, au trot et au galop...

...

my_little_flo a écrit:Génial Pia cette longue explication ! J'ai tout imprimé pour le relire et l'apprendre par coeur ! Ca permet de très bien comprendre. J'ai fais les exercices au bureau en lisant !

Isle a écrit:La demi-parade, en rééquilibrant le cheval, permet-elle aussi de le "cadencer"? je suppose que oui, mais ce n'est qu'intuitif, et je ne sais pas si je suis claire par le mot cadencer, je veux dire mettre le cheval dans un certain rythme, qui sera régulier, etc...

Non, je ne trouve pas ! Sauf pour un cheval qui a tendance de précipiter, là c'est effectivement un moyen pour ralentir, afin de trouver une meilleure cadence !

Mais hors cette situation, la demie-parade, appliquée à peine trop fort, est plutôt une source de déranger une cadence déjà installée, alors attention à bien doser !


La demie-parade bien exécutée :

- augmente l'activité des postérieurs, et par là le rebond dans les foulées qui vont SUIVRE !

- reéquilibre

- prévient pour une exercise

- remet l'épaule extérieur en place

- retrécie le cercle

- fait tourner en bateau (ensemble avec la jambe de l'extérieur) dans le carré de Kyra

- dessine la pirouette au pas, comme au galop

- empêche le cheval de s'évader sur le cercle, dans le coin ou sur le ligne droite

- amplifie l'angle d'un appuyer

- fait monter le garrôt au galop (ou plutôt, aide à mettre le cheval assis) sur un petit cercle de 10 mètres, lorsqu'appliquée à chaque foulée

- et aide à ralentir un cheval qui précipite, afin d'inciter le cheval à accepter de NOUS ATTENDRE, pour que le cavalier puisse commencer à MONTER son cheval vers l'avant sans qu'il court !

Dit moi j'ai une question , est il possible d'avoir un cheval avec le dos tendu ms un contact très léger juste "le poids des rênes" ?
Un ami tente de m'expliquer qu'a partir d'un haut niveau de dressage des chevaux peuvent donner leur dos naturellement sur des rênes laches , c'est possible ou on tombe forcement ds la fausse légèreté avec un cheval qui se creuse le dos ?

Si... c'est le BUT du dressage avec cette légèreté !

Mais obtenue et executée de LA MANIÈRE JUSTE :

Alors celà demande d'ABORD un cheval tendu qui TENDE ses rênes par lui-même, avec un cavalier qui a appris et ACCEPTE du poids dans ses mains, puis petit à petit, grace aux demie parades allemandes, et la force croissante dans le dos, TRANSFORME ce cheval tendu vers la main pour commencer à ACCEPTER DE PRENDRE SON PROPRE POIDS VERS SON ARRIÈRE-MAIN, et du coup tienne son dos en place avec seulement LE POIDS DE LA MAIN DU CAVALIER SUR LES DEUX RÊNES !

Les rênes laches, NON... mais le poids de la main (la main qui se repose juste sur la rêne tendue OUI, mais seulement APRÈS des mois et des mois (voir des années) de travail d'un cheval QUI TEND SES RÊNES PAR LUI-MÊME, les postérieurs actifs, le dos en place, l'impulsion croissante, et un cavalier qui ACCEPTE ce poids, afin de pouvoir le TRANSFORMER petit à petit à la VRAIE LÉGÈRETÉ... pourtant avec, chaque jour, une vérification des premières stades dans le Bas et Rond :

- cheval qui se tend par lui-même
- cavalier qui accepte le poids

... et si celà n'est pas PARFAIT, retour immédiatement au case 1 !

mademoiselle a écrit:Bonjour,

Je suis nouvelle sur le forum mais je vous lis depuis un moment et je dois dire que les conseils de Pia m'ont bien orienté dans mon travail et sont toujours décris avec beaucoup de finesses et d'explication qui les rendent vraiment très clairs. Merci encore

Néanmoins j'ai toujours le même problème avec le cheval que je travaille âgé de 6 ans.
En effet lorsque je le travaille sur le plat, il se met très vite sur les épaules surement provoqué par un manque de musculature au niveau du dos, mais dès que j'essaye de le redresser par des demi-parades, des transitions dans l'allure il creuse son dos du coup je ne m'en sort pas

Alors j'aimerais avoir vos conseils pour m'aider à le travailler avec les techniques justes et ainsi me faire progresser.
Merci encore !!

Voici quelques photos qui pourront surement vous aidez à me conseiller
Au trot dans l'attitude bas et rond
Cliquez ici pour voir mon image

Au galop
Cliquez ici pour voir mon image

mademoiselle a écrit:Merci EleneS pou m'avoir répondu !

Je lis souvent tout les conseils de pia mais j'ai encore du mal avec la demi-parade je n'arrive pas encore à savoir ce que je dois ressentir.

Sinon que pense tu du travail fait sur mon cheval dans son attitude surtout ??
La mienne ?? Son activité ??

Merci encore.