A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

heidi a écrit:merci frigrin ! là j'ai vraiment cerné son personnage !

frigrin a écrit:

heidi a écrit:merci frigrin ! là j'ai vraiment cerné son personnage !

oui moi aussi ! Je pensais au début qu'il avait été bannis un peu vite mais maintenant, je comprend la réaction de Pia !!!

guy a écrit:Ba allez banni moi une bonne fois ! Tu n'attends que ça !! C'est pas grave je reviendrais, tu ne vas pas me le reprocher vu comme tu es coutumière de ce genre de pratique !

Ca ne m'empechera pas de continuer à me marrer en lisant tout ça de loin ! D'ailleurs je ne suis pas le seul !!

Allez à bientôt Pia, à Jardy surement ou j'irais voir le grand Adenauer dans ses oeuvres.

Ne te donnes pas le mal de me bannir, je me tire en fait les forums pseudo dressage avec des poonsseux de 15 ans qui "woua comen c cro bo", ça ne m'intéresse pas trop ...

Sans rancune mdr

Ah, voilà le vrai caractère de Guy qui lui sorte par le nez !

1 - C'est bien ce que je dis... je reconnais Guy Le Polémiqueur par d'autres forums !

2 - Il se marre de nous en lisant notre forum !

3 - Il postule de ne pas être le seul à venir se marrer de nous en lisant notre forum (je vois qu'on est en train de devenir des STARS !!! )

4 - Il traite notre petit bijou d'être parmi les forums pseudo dressage

5 - Il nous traite être des "poonsseux de 15 ans" !

6 - Et enfin, Guy se permet de se moquer de l'un de mes chevaux vendus, ADENAUER, sur mon propre forum, en public... un cheval qui, je vous rappelle, en concours se trouve dans les classements ainsi :

2007 :
3ème au Salon Du Cheval en Coupe de France Grand Prix PRO 1
6ème en International à Pompadour au Grand Prix Special
5ème en International à Vierzon en INTER II
2ème en International à Vierzon en KÜR Grand Prix
4ème en International à Vierzon en Grand Prix
2ème à Bischwiller en Grand Prix PRO 1
2ème à Bischwiller en INTER II PRO 1
2ème à Bischwiller en KÜR Grand Prix PRO 1
GAGNANT à Paris (Vincennes) en KÜR Grand Prix PRO 1
3ème à Paris (Vincennes) en Grand Prix PRO 1
5ème en International à Biarritz en Grand Prix
3ème à Jardy en KÜR Grand Prix PRO 1

2006 :
7ème à Saumur au Championnat de France KÜR Grand Prix
8ème à Saumur au Championnat de France Grand Prix Special
GAGNANT à Batie Rolland en KÜR Grand Prix préparatoire
4ème en International à Pompadour au Grand Prix Special
4ème en International à Pompadour en INTER II
2ème à Saint Galmier INTER II préparatoire
GAGNANT à Saint Galmier au Grand Prix préparatoire
2ème à Paris (Vincennes) au Grand Prix PRO 1
4ème à Paris (Vincennes) en INTER II PRO 1
GAGNANT à Bischwiller en Grand Prix PRO 1
GAGNANT à Bischwiller en INTER II PRO 1
3ème à Bischwiller en KÜR Grand Prix PRO 1
5ème à Jardy en INTER II PRO 1

2005 :
GAGNANT à Bourg-en-Bresse au Grand Prix préparatoire
GAGNANT à Bourg-en-Bresse en KÜR Grand Prix préparatoire
4ème à Paris (Vincennes) en KÜR Grand Prix PRO 1

2003 :
4ème à Saumur au Championnat de France Grand Prix Special
5ème à Saumur au Championnat de France Grand Prix
5ème à Jablines en KÜR Grand Prix
GAGNANT à Jablines en Grand Prix Special
3ème à Jablines en Grand Prix
5ème au Touquet en KÜR Grand Prix
4ème au Touquet en INTER II
5ème au Touquet en Grand Prix
GAGNANT à Aubin-sur-Scie en B4
GAGNANT à Aubin-sur-Scie en Prix St Georges
GAGNANT à Aubin-sur-Scie en INTER I
6ème à La Baule en Prix St Georges

Voici mon adoré ADENAUER en photos, avec sa cavalière Sylvie POULAIN, que je remercie de tout mon coeur pour son parcours à apprendre les techniques allemandes avec son entraîneur international, Georg FINCKE :

heidi a écrit:

guy a écrit:Ba allez banni moi une bonne fois ! Tu n'attends que ça !! C'est pas grave je reviendrais, tu ne vas pas me le reprocher vu comme tu es coutumière de ce genre de pratique !

Ca ne m'empechera pas de continuer à me marrer en lisant tout ça de loin ! D'ailleurs je ne suis pas le seul !!

Allez à bientôt Pia, à Jardy surement ou j'irais voir le grand Adenauer dans ses oeuvres.

Ne te donnes pas le mal de me bannir, je me tire en fait les forums pseudo dressage avec des poonsseux de 15 ans qui "woua comen c cro bo", ça ne m'intéresse pas trop ...

Sans rancune mdr

nan mais d'accord ! PIA je ne le connaissais pas vraiment mais ce moquer de moi pasque j'ai 15 ans et que je monte un poney ! dsl mais tout le monde n'a pas les moyens d'avoir un cheval, encore moins un vrai cheval de dressage ! oui j'ai 15 ans et alors ? j'ai le droit de trouver sa magnifique c pas pour autant que je suis d'acccord avec toi ! J'ai quand meme le droit de venir sur ce forum si je souhaite apprendre et progresser ! alors là vraiment sa m'énerve ! je ne te connaissais pas mais maintenant c bon ! j'ai vu le personnage que c'est !
ce n'est pas parce que j'ai 15 ans que je devrais regarder grand galop et parler de sa avec des galop 2 qui ne pense qu'à faire jeux ! j'ai le droit d'apprendre et je peux quand meme dire que sa me plais !

PIA si sa vous dérange que des filles de 15 ans soit sur votre forum dites le moi et je m'en vais, je ne veux pas nuir à ce forum

Tu comprends maintenant, Heidi, pourquoi j'ai très vite banni Guy de ce forum ?

Les polémiqueurs, je les sens DE LOIN... d'autant plus que je reconnais ce pseudo des autres forums !


Excuses-moi Heidi, de t'avoir fait subir ce personnage immonde, mais vu la naiveté de certains forumeurs ici, j'avais besoin de vous faire la preuve que je n'avais pas banni Guy aussi rapidement pour rien !

Brèf... chose faite... et pour de bon !


Mais pour remettre les choses à leur place, et de redonner le moral à Heidi, qui n'a pas mérité ces insultes de Guy, j'aurais bien aimé que les forumeurs qui m'ont imposé plus de LIBERTÉ D'EXPRES​SION(notamment Elevage d'ETE et Natg... mais vous pouvez aussi vous présenter spontanément !) sur ce forum viennent présenter leurs excuses à cette jeune forumeuse afin de remédier à avoir inconsciemment infligé ces douleurs à notre petite adorable Heidi, qui ne souhaite qu'apprendre afin de mieux monter son poney !

A bon entendeur... je compte sur vous !

Pia MUNCK
Scandinavian Dressage

shany a écrit:Guy, présente toi cela ne mange pas de pain, et cela te donne le droit à la parole, ce n'est pas un si grand sacrifice !

Quant à tes motivations, je pense que nous les comprenons à demi-mot : tu considères que Mattiné a été sur-exploitée, et que c'est une habitude chez Andréas de ne pas économiser ses chevaux, puisque selon l'article d'EURODRESSAGE, il fait de même avec Casimir...

Ce point avait été soulevé par plusieurs "petits cavaliers" sur ce forum il y a quelques mois, dont moi, je ne m'en cache pas, je pense que tu as jugé utile de copier l'article pour monter que même dans la presse spécialisée, cette opinion était partagée.
Petite revanche, en quelque sorte....

Personnellement, je n'ai pas l'esprit revanchard, et je pense que c'est faire preuve de parti prix de repprocher uniquement à Andréas de demander trop à ses chevaux, car le système du dressage de haut niveau international pousse TOUS les cavaliers du monde entier vers la course aux performances, à cause de l'argent qui est en jeu !!! Et s'ils ne le font pas, ils ne sont pas dans la course !

Par contre je pense que cette critique, si elle s'adresse à TOUS, peut avoir des effets positifs : ce sont les opposants au rollkür qui ont amené par leur protestations un changement dans la monte d'ANKY, qui a déroulé cette fois une reprise avec un cheval beaucoup plus léger, moins tenu dans les mains, avec un bout du nez plus en avant, conforméent au règlement FEI de dressage. C'est un progrès dans son équitation, que tout le monde à souligné !

Tu dis n'importe quoi, Shany !

Anky N'A RIEN CHANGÉ DE SA MONTE AVEC LE BAS ET ROND... et si tu te trouvais sur les terrains de détentes, ou lors de ses clinics, tu n'allais pas dire autant de bétises !

SALINERO a pris de l'âge (13 ans), de l'expérience, de la force dans le dos (grace au BAS ET ROND, justement), et sûrement un peu d'éthologie, afin de se déstresser plus facilement lors des concours... voilà, pourquoi SALINERO est de mieux en mieux sous les projecteurs... ET C'EST UN PROCESSUS NORMAL !

En tout cas, pour une cavalière de TOP niveau comme Anky, qui cherche constamment à améliorer ses chevaux sur le plan de la DÉCONTRACTION DE LA LIGNE DU DESSUS (le BAS ET ROND) ET LA PUISSANCE PURE (le BAS ET ROND aussi, exécuté différemment !) + LE FAIT DE COMBINER LES DEUX !


Les opposants au ROLLKUR ont apporté qq chose aux cavaliers de haut niveau !!! Pffiff ... je crois rêver en lisant ça... alors que C'EST EXACTEMENT LE CONTRAIRE :

Les opposants au ROLLKUR ont PROVOQUÉ en un clin d'oeil le BAS ET ROND à devenir CONNU ET DÉMOCRATISÉ PAR TOUS LES CAVALIERS DU MONDE ENTIER... alors, MERCI À EUX... car sans pousser Anky ainsi dans un coin, ELLE N'AURAIT JAMAIS FAIT LE GESTE D'EXPLIQUER HAUT ET FORT PARTOUT DANS SES CLINICS L'UTILISATION DE CES TECHNIQUES EXTRAORDINAIRES, QUI SONT VENUES DANS LE MONDE ÉQUESTRE POUR RESTER !

Alors, MERCI MERCI MERCI aux détracteurs d'Anky... car sans eux, je ne suis pas sûre qu'elle aurait eu la générosité de nous faire PARTAGER AINSI TOUS SES SÉCRÊTS !

shany a écrit:Heidi est fille intelligente, elle même dit qu'elle avait trouvé le bannissement un peu rapide, donc comme les autres elle a fait une expèrience en donnant une chance à quelqu'un qu'elle ne connait pas, et je pense qu'elle assume ses responsabilités comme les autres.
L'attitude de Guy su ce coup n'est pas super, car il a probablement un compte à régler avec toi, Pia qui lui a envoyé un avertissement à son premier mess ( ), donc autant qu'il le fasse en direct sans s'en prendre à des personnes qui n'ont rien à y voir. C'est trop facile de dire que les jeunes n'ont pas de culture équestre, elles n'y sont pour rien, il faut le temps d'apprendre, rien n'est inné ! Le recul et le discernement viennent avec l'expérience, peut-être que dans 10 ans, elles lui donneront des leçons, qui sait ?
Enfin bref, c'est effectivement très agressif tout ça....

shany a écrit:A propos, ADENAUER n'est pas monté par Sylvie à Jardy, tu sais pourquoi ?

shany a écrit:Pia, si tu lis ce topic, j'ai une question : Qui sont les gens d'EURODRESSAGE ?
Des pros reconnus, des juges, des journalistes sportifs spécialisés, Français, Anglais, Allemands, autres ?...
Juste pour mesurer un peu leur impartialité et leurs qualifications dans leurs jugements....

Pia MUNCK a écrit:

shany a écrit:A propos, ADENAUER n'est pas monté par Sylvie à Jardy, tu sais pourquoi ?

Erreur d'ordinateur ! Ça arrive !

Mais je vais le transmettre à Sylvie, afin de le corriger ! Merci, Shany !

Pia MUNCK a écrit:

shany a écrit:Pia, si tu lis ce topic, j'ai une question : Qui sont les gens d'EURODRESSAGE ?
Des pros reconnus, des juges, des journalistes sportifs spécialisés, Français, Anglais, Allemands, autres ?...
Juste pour mesurer un peu leur impartialité et leurs qualifications dans leurs jugements....

Comme tous les jounalistes (enfin, BEAUCOUP !), ce ne sont pas des cavaliers confirmés eux-mêmes... ce qui est souvent aussi le cas pour les juges !

shany a écrit:Je ne te parle pas de ses entrainements, ni de sa methode de travail , je te parle de ses présentations en reprise.
(d'ailleurs c'est drôle, je parle du rollkür et toi du bas et rond....bien évidemment qu'elle ne va pas arrêter le bas et rond, par contre les attitudes outrées du rollkür c'est plus que souhaitable !),

Le fait est que tous ont pu constater que Salineiro était moins comprimé dans sa dernière reprise.

Si cela ne vient pas des critiques faites par les anti-rolkür, mais d'une prise de conscience et d'une évolution normale dans son travail, tant mieux, peu importe, mais j'estime que les actions des anti-rollkür (que je ne mélange pas avec le bas et rond que nous travaillons ou recherchons tous) ne sont pas inutiles.

Mais c'est là, ou tu te trompes, Shany !

Les instants de ROLLKUR en prise en photo avec Anky ne sont QUE DES BRÈFS MOMENTS DE DÉTRESSE OU D'UNE MAUVAISE TRANSITION !

Comme ici, où SALINERO, excité, la queue dans l'air, tente de se "débarrasser" d'Anky, si elle ne fait pas VITE une manoeuvre de soumission qu'il puisse comprendre et respecter :

... pourquoi elle se met LES JAMBES EN AVANT dans la position de la SÉCURITÉ, en prenant FORT dans son cheval, lui disant : TOI, MON VIEUX, TU NE VAS PAS M'AVOIR CETTE FOIS-CI !!! (en se rappelant déjà de sa jambe cassée lors d'une chûte auparavant !)

Pourquoi je répète : Le ROLLKUR n'est pas une méthode pour travailler... c'est une attitude EXTRÊME du BAS ET ROND, comme ces images en sous montrent des attitudes extrêmes et brèves du dressage ancienne, dit classique :

...



...

shany a écrit:

Pia MUNCK a écrit:

shany a écrit:Pia, si tu lis ce topic, j'ai une question : Qui sont les gens d'EURODRESSAGE ?
Des pros reconnus, des juges, des journalistes sportifs spécialisés, Français, Anglais, Allemands, autres ?...
Juste pour mesurer un peu leur impartialité et leurs qualifications dans leurs jugements....

Comme tous les jounalistes (enfin, BEAUCOUP !), ce ne sont pas des cavaliers confirmés eux-mêmes... ce qui est souvent aussi le cas pour les juges !

Certes, peu de juges si on les mettaient à cheval seraient brillants ! J'en ai vus, donc....et des journalistes équestres aussi ....

Ceci dit por EURODRESSAGE j'aimerais bien savoir quelle part exacte d'objectivité on peut attendre d'eux : si leurs journalistes sont pour un pays, forcément ça fausse les données....

frigrin a écrit:

heidi a écrit:merci frigrin ! là j'ai vraiment cerné son personnage !

oui moi aussi ! Je pensais au début qu'il avait été bannis un peu vite mais maintenant, je comprend la réaction de Pia !!!

heidi a écrit:

frigrin a écrit:

heidi a écrit:merci frigrin ! là j'ai vraiment cerné son personnage !

oui moi aussi ! Je pensais au début qu'il avait été bannis un peu vite mais maintenant, je comprend la réaction de Pia !!!

je pensais exactement comme toi ! là j'ai compris !

shany a écrit:

Pia MUNCK a écrit:

shany a écrit:Pia, si tu lis ce topic, j'ai une question : Qui sont les gens d'EURODRESSAGE ?
Des pros reconnus, des juges, des journalistes sportifs spécialisés, Français, Anglais, Allemands, autres ?...
Juste pour mesurer un peu leur impartialité et leurs qualifications dans leurs jugements....

Comme tous les jounalistes (enfin, BEAUCOUP !), ce ne sont pas des cavaliers confirmés eux-mêmes... ce qui est souvent aussi le cas pour les juges !

Certes, peu de juges si on les mettaient à cheval seraient brillants ! J'en ai vus, donc....et des journalistes équestres aussi ....

Ceci dit por EURODRESSAGE j'aimerais bien savoir quelle part exacte d'objectivité on peut attendre d'eux : si leurs journalistes sont pour un pays, forcément ça fausse les données....

idounia2 a écrit:

shany a écrit:

Pia MUNCK a écrit:

shany a écrit:Pia, si tu lis ce topic, j'ai une question : Qui sont les gens d'EURODRESSAGE ?
Des pros reconnus, des juges, des journalistes sportifs spécialisés, Français, Anglais, Allemands, autres ?...
Juste pour mesurer un peu leur impartialité et leurs qualifications dans leurs jugements....

Comme tous les jounalistes (enfin, BEAUCOUP !), ce ne sont pas des cavaliers confirmés eux-mêmes... ce qui est souvent aussi le cas pour les juges !

Certes, peu de juges si on les mettaient à cheval seraient brillants ! J'en ai vus, donc....et des journalistes équestres aussi ....

Ceci dit por EURODRESSAGE j'aimerais bien savoir quelle part exacte d'objectivité on peut attendre d'eux : si leurs journalistes sont pour un pays, forcément ça fausse les données....

Excusez-moi de défendre mes collègues, mais bien monter et bien juger sont 2 qualités totalement différentes; je retourne le compliment: combien d'excellents cavaliers seraient de piètres juges? Les journalistes, c'est un monde à part, il faut faire du spectaculaire pour vendre, il n'en sont pas à leur première attaque, cela concerne tous les domaines.Il n'y a qu'à voir le nombre de procès intentés aux journaux!

C'est vrai... tout ce que tu dis est vrai là !

Il ne faut pas mélanger ces deux mondes !

shany a écrit:De ma part ce n'est pas une attaque contre les juges, ça ne fait que conforter ce que je dis souvent, on peut être mauvais cavalier, mais avoir l'oeil exercé, comme un critique d'art est généralement incapable de réaliser une oeuvre par lui-même.

En revanche l'impartialité, et la neutralité nationale doit faire partie des qualité du juge, impérativement !

Pour info, j'ai écrit un petit mail à EURODRESSAGE pour leur demander qui ils sont, je verrai s'ils me répondent...