Les RÊNES ALLEMANDES... utilisation et directives !

EleneS a écrit:Pour répondre à Émilie,

je pense que l'explication de Pia en première page résume bien comment ces enrênements sont des outils dans l'entraînement du cheval mais à mon sens il faut faire attention pour éviter que cela devienne des béquilles.

Le principe est toujours que le cheval tende ses rênes par lui-même;

Qu'il atteigne le niveau de relaxation dans la ligne du dessus, quand son niveau de musculation le lui permet, quand le cavalier a suffisamment compris les clés soit;

les coudes élastiques;
la fonction des jambes;
les demi-parades;
La position.
Le rythme.

Émilie ton cheval revient d'un repos et je t'ai fait remarquer que cela prendra au moins 3 mois pour que tu commences à voir des résultats. Il est possible que tu ne sois pas aussi à l'aise avec la martingale raccourcie, que tes coudes ne soient pas très élastiques, que tes jambes ne soient pas efficaces.
Si ton cheval devient fort, c'est qu'il se bat contre tes rênes; qu'il sorte de son équilibre, qu'il refuse de prendre du poids sur l'arrière main..donc tes demi-parades..

Il faut tout analyser...

EleneS a écrit:Tu sais Émilie, je suis la première à dire que le cheval manifeste nos fautes de cavalier comme il manifestera son bonheur aussi !

De mémoire, je n'ai jamais vu ou connu un cheval qui refusait une pièce d'équipement à moins qu'il en conserve un souvenir douloureux de sa séance avec le cavalier, à moins d'avoir une conformation qui ne lui permette pas de fonctionner, une main trop dure, des tensions de cavaliers.

Apprendre les techniques justes, c'est comme le chemin le moins fréquenté..Mais si tu te questionnes, si tu questionnes chacun de tes mouvements, de tes tensions, tu pourra ensuite vérifier leur provenance:

Est-ce que c'est un manque de connaissances, un manque de confiance, des jugements sur les réactions de ton cheval. Ensuite, tu oseras agir différemment et tu observeras ce qui se passe.

Tranquillement, à force de te mettre délibérément en position d'écoute tu vas sentir des choses mais cela vient petit à petit. Tu feras des découvertes sur des gestes tout à fait insconcients que tu fais..

Continues !


Continues à poser des questions, à demander des orientations qui vont te permettre de mieux encadrer ton analyse.

Agathe* a écrit:Bonjour,

Je suis toute nouvelle incrite sur ce forum, oui pcq sa fait plusieurs jours que je lis vos topic et j'ai décidé de me lancer !

Alors voila ma jument ( ponette ), avait du mal vec le contact , surement du a son débourrage barbare avant que je l'ai. Petit a petit on y arrivait et vu que je n'arrivais pas a la mettre en place coprrectement sauf au galop j'ai décidé de mettre les renes allemandes.

Mais voila dès que je lui mettais , en les laissant assez "baillante" elle était top, super contact, bonne impulsion et bonne mise en place ( bonne a mon niveau biensur )

Par contre je n'avais ce resultat qu'avec les renes allemandes alors qu'elles étaient la si je pu dire en déco ! La séance d'apres je ne les mets pas, et c'est un autre cheval en dessous de moi !

Est ce ma faute ?

prestige_06 a écrit:
J'y arriverai.. je dois trouver "les trucs" qui conviennent à Laki... qui ne sont pas forcément les mêmes que pour Prestige.. puisque chaque cheval est unique.

prestige_06 a écrit:Coucou Pia,

J'espère que tu vas bien et que tu passes de belles fêtes de fin d'année en famille ! Ici c'est calme.. je profite les jours où les routes le permettent de charger Laki pour aller bosser.

Je tente d'aller dans l'idée de réussir petit à petit à me passer des RA... des jours Laki me donne de belles choses et des jours c'est pas terrible du tout.. bref.

Concernant le forum, pense-tu que ça serait une bonne idée de créer un nouveau Post ou Topic je sais plus comment tu dis... avec un titre "Comment utiliser les RA ou martingale raccourcie de manière décroissante", l'idée serait que le forumeurs qui ont du passer par les RA ou martingales, racontent comment petit à petit ils ont diminué l'utilisation de ces outils. Qu'en pense-tu ?

De mon côté j'essaie très régulièrement de nouvelles choses pour tenter de trouver ce qui convient, par exemple :

Monter la séance en RA mais les relâcher un peu quand c'est possible et quand il remonte la tête je raccourcis les RA, bref c'est la méthode la plus "facile" car les RA sont là en cas de besoin.

Parfois séance avec RA et vers la fin j'enlève tout et je fais encore10-15 min. sans (parfois j'ai eu de bons résultats).

Parfois carrément séance sans RA mais je fais que du pas et du trot (le galop avec ta méthode de longe). (mais là j'ai l'impression que c'est encore trot tôt pour le monter toute une séance sans... je m'en sors pas)

voilà.. j'expérimente et peut-être que les expériences - idées des autres pourraient amener des solutions utiles :-)

Aujourd'hui j'ai essayé de mettre une cordelette autours du cou pour bien poser mes mains et chercher la stabilité.. bon j'ai pas été convaincue du résultat mais je vais encore essayer 1-2 fois peut-être que ça pourra quand même aider..

Et évidemment à chaque fois la petite séance longe muscu avant de monter comme tu me l'as dit.

Gros bisous de Suisse !

Françoise

Merci pour ce super témoignage, Françoise !

Pour se "défaire" du support des rênes allemandes, il faut aller progressif, tant pour le confort du cheval, que pour la confiance du cavalier dans ses nouvelles techniques :

1 - au début, ajuster les rênes allemandes pour être en contact dans la position du Low Deep and Round choisie, puis apprendre comment faire décoller légèrement le cheval de ce contact des rênes allemandes grace aux demie-parades allemandes combinées avec les petites vibrations des poignets... ici Christina, une de mes élèves au Danemark :




2 - commencer à chercher, toujours avec l'aide des rênes allemandes, la position LA PLUS DÉCONTRACTÉE du travail Bas et Rond au pas, puis qq foulées au trot, puis pas à nouveau (encore Christina, avec sa jument danoise par Michellino) :




3 - ajuster les rênes allemandes d'être en contact lorsque le cheval est placé PIL POIL avec le chanfrein VERTICAL (position concours), comme une de mes élèves ici au Danemark, Helle, avec sa jument d'obstacle :



... puis il faut tenter de le faire décoller de la rêne allemande, dans des différentes positions du LDR, avec plus ou moins de puissance dans les allures, tel le travail de mise en avant d'une autre de mes élèves ici au Danemark, Connie :



... à obtenir aussi plus facilement à travers le LDR galop (toujours Connie) :



... tout en alternant de le mettre vers le haut, dans la position de concours (fixé par les rênes allemandes) en mettant le cheval ÉNORMEMENT devant les jambes (ici Connie de nouveau) :





... puis tenter de le mettre dans les différentes positions décontractantes de nouveau... encore Connie :




Puis, seulement une fois que tu puisses exécuter toutes ces expressions de travail SANS que les rênes allemandes sont en activitées, tu puisses changer pour :

LA MARTINGALE RACOURCIE AU DOUBLE PAIR DE RÊNES... montré ici par Vincent Carles et le cheval danois, CONTINO :

https://scandinaviandressage.forumpro.fr/t39-la-magie-de-la-martingale-double-paire-de-renes



... et avec cet enrênement, plus léger, tu REFAIS LE MÊME TRAVAIL que décrit ci-dessus !

... et seulement une fois que ce travail est fini, et que tu es CERTAINE de pouvoir maitrîser, tu tentes de monter ton cheval sans rien !

Voici le travail fini, et prêt à l'emploit, de Vincent Carles et CONTINO, où l'on voit bien que le cavalier maitrîse maintenant son cheval et les techniques, avec un vrai contact direct avec les postérieurs :

prestige_06 a écrit:G-E-N-I-A-L Pia, voilà un "mode d'emploi" terre à terre qui va m'aider ! Ok je sais désormais quoi faire pour tendre faire le résultat final !! Et je suis contente, mon cerveau doit encore fonctionner pas trop mal car..., justement cette nuit j'arrivais pas à dormir et je me suis posée la question si dans l'idée d'une utilisation DéCROISSANTE de ces aides... je pourrais passer à la martingale raccourcie avant de tout enlever ! Je suis contente de ta réponse alors, un grand merci !

Et surtout dans l'analyse de mes vidéos, il faut VRAIMENT que je favorise la mise en avant de mon cheval avant de vouloir l'ennuyer avec mes rênes !

Oui, tu dois être beaucoup plus OBCÉDÉE par l'activité et l'engagement des POSTÉRIEURS, car c'est L'IMPULSION ET L'ABAISSEMENT DES HANCHES qui mettent ton cheval sur la main dans des conditions OPTIMALES ET CORRECTES !

Alors, commences, sur ton topic, de nous montrer des photos d'abaissement des hanches de ton cheval, de l'activité des ses postérieurs... et petit à petit, en découvrant comment celà MARCHE tu vas obtenir un cheval sur la main comme par MAGIE !

Marine-Dress' a écrit:Bonjour,

J'ai essayé la martinguale avec double paire de renes et il a très vite compris le système, je le monte une fois avec et une fois sans dans la semaine et au bout de 2 à 3 semaines, il a compris et il à la meme attitude sans l'enrenement Je suis super contente, magrès ça, je vais continuer dans ce sens là !
Merci pour vos chouettes conseils !