Rechercher
Compteur de visites
MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
+125
Lylyce
M-D-A
*
Lanadu93
bretzel
jeqa
Satine
Louloutte
Boullie
appledou
ridinggirl
Chapeau
Deby
Zala
Sandra Gd
tesca58
Juju33
Tibook
Coryphée
Dakota12
Paradis
lilou
Dhea
malo
élise
Lehmi
Querelle Divine
Cavaliere Dress'59
Cath
Quaraïbe
prestige_06
Opium
TINOUSSE
Vanouchka
Manuelle
Silvermoon
niki
Mariacci
olympe
Hozane
Manue 45
mimille
Océane
ArtagrAph*
ottalia
EleneS
SuperCrack
kamara
yaya
petit-poison
piaffeuse
*CharloOotte*
florence
Celti Disco
claudia
WISDOM
Bibou
vik
Mélissett
Gadget
Jade
lnacalamity
marion
lazulejo
Cécé
Ramon
akari-chan
sinkao
margot90
risson
GM
Blg
Pola
ChaCha67
douchka-dressage
Ma-ri-On
myranda57
grancaimanmahoud
popline
ord
soraya
Maéva
......
Jeanne
lilly
marie14
Myriam
twiny
Gwam
frigrin
cletje
claire
kerlurette
Iman
heidi
eclipse
cecil
krack
Kraking
lamicel
Nikita
paty
idounia2neviève
GrumBrune
Vendy
nina
lauranne41
Erika
File-au-Vent
demie
Christian
Marie
dame dom
Caroyugie
RODEO
shany
ysandre
farrah
natg
goldenforever
Elevage d'Eté
Grace
IDEA
Idanum
Pia MUNCK
129 participants
Scandinavian Dressage / Pia MUNCK :: Votre 1ère catégorie :: Votre 1er forum :: Discussions entre forumeurs
Page 3 sur 36
Page 3 sur 36 • 1, 2, 3, 4 ... 19 ... 36
Les selles: expériences
Voilà mes pérégrinations en matière de selles de dressage:
Autant pour ma selle d'obstacle, j'avais une idée bien arrêtée sur le fabricant, autant, pour celle de dressage, j'ai voulu essayer le maximum de marques. Quant je montais en complet (il y a longtemps), j'avais une Selle de dressage Belloir comme on les faisait à l'époque: très plate, peu de taquets.
J'ai donc essayé successivement: Forestier, Butet, Prestige, Fleurs de Lys, Devoucoux, Aulion, Childéric (d'occasion).
Je résume: un essai m'a provoqué une tendinite des adducteurs (6 mois pour s'en remettre!...), un autre essai s'est fait avec le vendeur qui avait apporté une selle de randonnée (et des morceaux de mousse!), sur une autre, j'avais l'impression d'être transformée en balle de ping-pong entre le troussequin et le pommeau. La selle d'occasion de 4 ans, très confortable, avait déjà un cuir craquelé.
Je me suis décidé pour la selle Aulion, un bel investissement mais si confortable. Le délai de livraison étant de 6 mois, j'ai acheté pour attendre une selle Wintec Isabelle Werth. Finalement, la selle de ma vie a été livrée et je n'ai jamais pu m'y habituer (mon cheval non plus: gonfles sur le dos). Cela n'avait rien à voir avec l'essai que j'avais fait. Après 6 mois d'efforts, je l'ai revendue et Vive ma selle Wintec...
Autant pour ma selle d'obstacle, j'avais une idée bien arrêtée sur le fabricant, autant, pour celle de dressage, j'ai voulu essayer le maximum de marques. Quant je montais en complet (il y a longtemps), j'avais une Selle de dressage Belloir comme on les faisait à l'époque: très plate, peu de taquets.
J'ai donc essayé successivement: Forestier, Butet, Prestige, Fleurs de Lys, Devoucoux, Aulion, Childéric (d'occasion).
Je résume: un essai m'a provoqué une tendinite des adducteurs (6 mois pour s'en remettre!...), un autre essai s'est fait avec le vendeur qui avait apporté une selle de randonnée (et des morceaux de mousse!), sur une autre, j'avais l'impression d'être transformée en balle de ping-pong entre le troussequin et le pommeau. La selle d'occasion de 4 ans, très confortable, avait déjà un cuir craquelé.
Je me suis décidé pour la selle Aulion, un bel investissement mais si confortable. Le délai de livraison étant de 6 mois, j'ai acheté pour attendre une selle Wintec Isabelle Werth. Finalement, la selle de ma vie a été livrée et je n'ai jamais pu m'y habituer (mon cheval non plus: gonfles sur le dos). Cela n'avait rien à voir avec l'essai que j'avais fait. Après 6 mois d'efforts, je l'ai revendue et Vive ma selle Wintec...
Erika- Messages : 18
Date d'inscription : 09/10/2007
Age : 65
Localisation : Poitou
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
Personnellement, j'ai une Carlos Pinto de chez Zaldi, elle est parfaite pour un cheval dressé, avec ou sans garrot, mon cheval n'a d'ailleurs pas encore sortit le sien et je n'ai aucun problème de déplacement de selle. Par contre, je l'ai débourré avec cette selle, et là, problèmes! Je me suis également déchirée les inducteurs, elle est faite pour un cheval montant, pas un poulain sur les épaules.
Voilà ce que je pense de la Zaldi
Voilà ce que je pense de la Zaldi
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
j'ai une passier, alors il parait que niveau confort du cavalier, c'est assez rustique ... la mienne est pas mal !
et ma jument qui a des soucis de dos, qui aime le confort sous la selle (assez chochotte) est très bien.
mais bon, c'est sur que ce n'est pas une selle que tu achètes quand tu monte une fois par semaine
et ma jument qui a des soucis de dos, qui aime le confort sous la selle (assez chochotte) est très bien.
mais bon, c'est sur que ce n'est pas une selle que tu achètes quand tu monte une fois par semaine
nina- Messages : 1994
Date d'inscription : 04/10/2007
Localisation : ile de france - 91
Merci Farrah !
Merci Farrah... voici votre terrain de jeu pour vos questions sur ce qui concerne le matériel sellerie !farrah a écrit:Pour Pia :
Mettez le ou ça vous semble le plus adapté (c 'est vous le chef) mais je pense qu'a force de regrouper pleins de sujet divers dans des topics aux titres trés généraux, beaucoup moins de personne les lissent ! et d'ailleurs, on a beaucoup
moins de réponses.
Rassurez-vous, vous allez voir que les autres forumeurs vont vous retrouver facilement, justement parce qu'il y a PEU DE TOPICS !
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
Moi trop marre de ma selle RRR mdr, c'est la mendia de chez devoucoux, elle ne me met même pas mes jambes vers l'arrière au galop, et si je ne fais pas l'immense effort de les tirer vers l'arrière c horrible elle sont devant moi
C'est peut être aussi un peu parce que la jument est souvent sur les épaules au galop mais bon
C'est peut être aussi un peu parce que la jument est souvent sur les épaules au galop mais bon
Quelle selle de dressage choisir ?
Bonjour,
Je souhaite changer de selle de dressage. Actuellement j'ai une selle forestier , modèle saumur, qui est bien pour commencer le dressage, mais limitée dès qu'on rentre dans des exercices plus techniques.
Mon choix c'est porté sur deux modèles complétements différents l'un de l'autre.
1) Une selle de dressage de marque Höpfner. Je sais que les Höpfner ont une assise dure, mais sont renommées dans le milieu du dressage
2) Une selle de dressage de marque Prestige modèle Optimax. Se sont des selles plutot conformatables.
Pourquoi, c'est 2 choix : car j'ai la possibilité de les acheter en occasion. Pour une je vais bientôt l'essayer, pour l'autre, ne pouvant l'essayer, je me renseigne à droite et à gauche.
Tous vos commentaires sont les bienvenus.
Merci
Je souhaite changer de selle de dressage. Actuellement j'ai une selle forestier , modèle saumur, qui est bien pour commencer le dressage, mais limitée dès qu'on rentre dans des exercices plus techniques.
Mon choix c'est porté sur deux modèles complétements différents l'un de l'autre.
1) Une selle de dressage de marque Höpfner. Je sais que les Höpfner ont une assise dure, mais sont renommées dans le milieu du dressage
2) Une selle de dressage de marque Prestige modèle Optimax. Se sont des selles plutot conformatables.
Pourquoi, c'est 2 choix : car j'ai la possibilité de les acheter en occasion. Pour une je vais bientôt l'essayer, pour l'autre, ne pouvant l'essayer, je me renseigne à droite et à gauche.
Tous vos commentaires sont les bienvenus.
Merci
Vendy- Messages : 1
Date d'inscription : 21/11/2007
AVIS AU PERE NOEL
Après quelques recherche sur le net, les mors en cyprium double brisure, dans différentes tailles de canons les - chers :
www.sellerie-hippowest.com.
www.sellerie-hippowest.com.
ysandre- Messages : 401
Date d'inscription : 04/10/2007
Age : 51
Localisation : bourgogne
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
J'ai oublié le principal : 33 euros....
ysandre- Messages : 401
Date d'inscription : 04/10/2007
Age : 51
Localisation : bourgogne
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
natg a écrit:je recherche des renes que j'ai deja vu sur différents cavaliers de concours et je n'arrive pas à les trouver alors si quelqu'un peut me renseigner ca m'aiderait bien merci!
il s'agit de rene en caoutchouc lisse et fin (comme celui des T de T agripp) mais avec des arretoirs en cuir.
un peu comme celle de filet de bride qu'on voit sur cette image (bien que sur cette derniere je me demande si ca n'est pas du cuir...)
juste un petit message pour dire que j'ai trouvé les rênes que je recherche et que c'est bien T de T qui fait ca!!
donc pour le moment je garde mais t.de.t agripp standard et au salon j'achèterai celle ci!!!
natg- Messages : 1665
Date d'inscription : 18/10/2007
Age : 42
Localisation : ile de france
RE
Grace a écrit:Moi trop marre de ma selle RRR mdr, c'est la mendia de chez devoucoux, elle ne me met même pas mes jambes vers l'arrière au galop, et si je ne fais pas l'immense effort de les tirer vers l'arrière c horrible elle sont devant moi
C'est peut être aussi un peu parce que la jument est souvent sur les épaules au galop mais bon
tu a un probleme avec ta Mendia ?
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
Grace a écrit:Moi trop marre de ma selle RRR mdr, c'est la mendia de chez devoucoux, elle ne me met même pas mes jambes vers l'arrière au galop, et si je ne fais pas l'immense effort de les tirer vers l'arrière c horrible elle sont devant moi
C'est peut être aussi un peu parce que la jument est souvent sur les épaules au galop mais bon
il y a une cavaliere chez nous qui a une selle comme la tienne et se plaind de la meme chose ce n est donc peut etre pas le jument...
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
Perso j'ai un selle de dressage Brunet Pineau faites sur mesure depuis presque 1an et j'en suis super contente. Monsieur Pineau est super sympa et il a l'oeil.
Qqun a avis sur ses selle de dressage? Mici
Qqun a avis sur ses selle de dressage? Mici
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
J'ai passé mon BEES avec une brunet Pineau de Dress et une de CSO (que l'on m'avait pretée car la mienne c'etait une monoquartier de Cross BP aussi), J'aime beaucoup ces selles, robuste (la cross date de 1987 elle sert aujourd'hui en Club) la dress avait été acheté d'occas, le cuir a un peu souffert, mais je viens de la donner a Aloïs (11 ans) et comme par magie il est mieux assis que dans sa selle mixte Belloir (Occas aussi).
Perso j'ai une Belloir depuis 2 ans (neuve) TB et une Bates Innova aussi bien sauf qu'il faut que j'achète des culottes avec fond en peau car sa glisse un peu, en attendant je la savonne régulièrement.
Perso j'ai une Belloir depuis 2 ans (neuve) TB et une Bates Innova aussi bien sauf qu'il faut que j'achète des culottes avec fond en peau car sa glisse un peu, en attendant je la savonne régulièrement.
ysandre- Messages : 401
Date d'inscription : 04/10/2007
Age : 51
Localisation : bourgogne
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
Merci Ysandre, je demande ca car je n'ai jms trop entendu d'avis sur ces selles. Et en particuliers sur les selles de dressage d'ailleurs...
Ce qui m'a decidé a en acheter une c'est, qu'a mon club toutes les selles sont des mixtes qui viennent de chz lui. Elles ont 20ans et en digne selle de club ne sont entretenues qu'a la saint glinglin et pourtant on est tres bien dedans...
C'etait legerement moins cher que Devoucoux et compagnie (j'accroche pas avec commercial de chz eux en plus :p ) et ce que je trouvais bien, c'est que comme je la faisait faire, c'est le sellier lui meme qui se deplace et c'est un homme genial, genre petit artisan passioné (sisi comme chz JP Pernault ) ca a achevé de me convaincre...
Ce qui m'a decidé a en acheter une c'est, qu'a mon club toutes les selles sont des mixtes qui viennent de chz lui. Elles ont 20ans et en digne selle de club ne sont entretenues qu'a la saint glinglin et pourtant on est tres bien dedans...
C'etait legerement moins cher que Devoucoux et compagnie (j'accroche pas avec commercial de chz eux en plus :p ) et ce que je trouvais bien, c'est que comme je la faisait faire, c'est le sellier lui meme qui se deplace et c'est un homme genial, genre petit artisan passioné (sisi comme chz JP Pernault ) ca a achevé de me convaincre...
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
IDEA a écrit:Grace a écrit:Moi trop marre de ma selle RRR mdr, c'est la mendia de chez devoucoux, elle ne me met même pas mes jambes vers l'arrière au galop, et si je ne fais pas l'immense effort de les tirer vers l'arrière c horrible elle sont devant moi
C'est peut être aussi un peu parce que la jument est souvent sur les épaules au galop mais bon
il y a une cavaliere chez nous qui a une selle comme la tienne et se plaind de la meme chose ce n est donc peut etre pas le jument...
c'est LE gros problème de devoucoux, et tt le monde le dit!! leur selles mettent les jambes en avant!!
moi je dis ca , je dis rien,
PS : idanum ne saute pas au plafond steup!
natg- Messages : 1665
Date d'inscription : 18/10/2007
Age : 42
Localisation : ile de france
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
Je monte sur des Brunet Pineau depuis 8 ans(j'en suis à ma 2ème selle de dressage, j'ai changé à cause de mon handicap, , il a modifié légèrement la selle à gauche en fonction decelui-ci) et en suis très satisfaite.Monsieur Pineau est en effet charmant et très professionnel, son seul inconvénient est qi'il ne faut pas être pressé!Rapport qualité/prix à mon avis un des meilleur du marché sinon le meilleur!GrumBrune a écrit:Perso j'ai un selle de dressage Brunet Pineau faites sur mesure depuis presque 1an et j'en suis super contente. Monsieur Pineau est super sympa et il a l'oeil.
Qqun a avis sur ses selle de dressage? Mici
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
Dans le même genre de type super que Mr Brunet Pineau (qui par ailleurs et maintenant dans le village ou j'allais au Collège, nostalgie...) il y a aussi Joel Albert a Saumur, Bottier de métier, il est trop top aussi...Avec un vrai service...
ysandre- Messages : 401
Date d'inscription : 04/10/2007
Age : 51
Localisation : bourgogne
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
psstt!!! je vens ma Brunet Pineau dressage...taille 17 quartiers longs noire en super etat...1200 euros avec la sangle 3 points cuir et elastique ...voilou!!!
dame dom- Messages : 37
Date d'inscription : 08/11/2007
Localisation : paris
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
j ai fait faire ma selle sur mesure , finalité j ai mit six mois a en avoir une corecte . Le sellier est meme venu aux ecurie et la entierrement désossée pour me la faire vraiment comme je la voulais ! vous allez rire , la selle a 8 mois et elle n est déja plus trés bien , les matellassures des taquets ne tiennent pas et du coup la jambe part en avant ! a ce prix c bien triste !natg a écrit:IDEA a écrit:Grace a écrit:Moi trop marre de ma selle RRR mdr, c'est la mendia de chez devoucoux, elle ne me met même pas mes jambes vers l'arrière au galop, et si je ne fais pas l'immense effort de les tirer vers l'arrière c horrible elle sont devant moi
C'est peut être aussi un peu parce que la jument est souvent sur les épaules au galop mais bon
il y a une cavaliere chez nous qui a une selle comme la tienne et se plaind de la meme chose ce n est donc peut etre pas le jument...
c'est LE gros problème de devoucoux, et tt le monde le dit!! leur selles mettent les jambes en avant!!
moi je dis ca , je dis rien,
PS : idanum ne saute pas au plafond steup!
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
Oulà C'est une devoucoux Rodéo ?
Moi bon j'veux bien retirer ce que j'ai dis sur ma pauvre selle, j'ai abuser MDR ! Aujourd'hui moins de problème avec Grace au galop, j'ai juste à penser à mes jambes, c'est moins difficile qu'au moment au j'ai posté le message Je pense que si la jument ne donne pas correctment son dos je ne suis pas à ma place
Donc bon çà va encore, ya pire... Confère à mon ancienne selle ''la diabolo de forestier'' ne convenant pas du tt à Grace
Bon si un jour j'ai l'occasion je viserai plutot aulion, pineau c'est la selle haut de gamme de dressage Mais pour l'instand je dois garder ma devoucoux
Moi bon j'veux bien retirer ce que j'ai dis sur ma pauvre selle, j'ai abuser MDR ! Aujourd'hui moins de problème avec Grace au galop, j'ai juste à penser à mes jambes, c'est moins difficile qu'au moment au j'ai posté le message Je pense que si la jument ne donne pas correctment son dos je ne suis pas à ma place
Donc bon çà va encore, ya pire... Confère à mon ancienne selle ''la diabolo de forestier'' ne convenant pas du tt à Grace
Bon si un jour j'ai l'occasion je viserai plutot aulion, pineau c'est la selle haut de gamme de dressage Mais pour l'instand je dois garder ma devoucoux
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
tu a une petite photo ? elle est de quelle année ? si c pas indiscret tu la vend pourquoi ?udo 40 a écrit:psstt!!! je vens ma Brunet Pineau dressage...taille 17 quartiers longs noire en super etat...1200 euros avec la sangle 3 points cuir et elastique ...voilou!!!
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
rodeo a écrit:j ai fait faire ma selle sur mesure , finalité j ai mit six mois a en avoir une corecte . Le sellier est meme venu aux ecurie et la entierrement désossée pour me la faire vraiment comme je la voulais ! vous allez rire , la selle a 8 mois et elle n est déja plus trés bien , les matellassures des taquets ne tiennent pas et du coup la jambe part en avant ! a ce prix c bien triste !natg a écrit:IDEA a écrit:Grace a écrit:Moi trop marre de ma selle RRR mdr, c'est la mendia de chez devoucoux, elle ne me met même pas mes jambes vers l'arrière au galop, et si je ne fais pas l'immense effort de les tirer vers l'arrière c horrible elle sont devant moi
C'est peut être aussi un peu parce que la jument est souvent sur les épaules au galop mais bon
il y a une cavaliere chez nous qui a une selle comme la tienne et se plaind de la meme chose ce n est donc peut etre pas le jument...
c'est LE gros problème de devoucoux, et tt le monde le dit!! leur selles mettent les jambes en avant!!
moi je dis ca , je dis rien,
PS : idanum ne saute pas au plafond steup!
Les filles, je ne veux pas être désagréable, mais si vous êtes obligées d'avoir des selles orthopédiques avec des taquets qui bloquent la jambe pour avoir la jambe en place, ça veut dire que vous n'êtes pas assises... nos anciens n'avaient pas de taquets, et leurs jambes étaient à leur place.
Un peu de travail sur la position s'impose.... Je précise, ça vaut pour moi aussi, sauf que je ne compte pas sur le matériel pour faire l'effort à ma place.
shany- Messages : 162
Date d'inscription : 09/10/2007
Localisation : IDF
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
ma selle a 7 ou 8 ans je ne sais plus exactement mais elle est en super etat et je la vends parce que j ai change de cheval et elle ne va pas a Udo...a mon grand desespoir car c est un vrai fauteuil!!! si tu es en region parisienne je l ai deposee chez Marc Legall le sellier de Nogent qui l emmenera au salon pour la vendre
dame dom- Messages : 37
Date d'inscription : 08/11/2007
Localisation : paris
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
merci pour l info ! je suis du coté de Strasbourg mais on en reparle si elle est pas vendu .udo 40 a écrit:ma selle a 7 ou 8 ans je ne sais plus exactement mais elle est en super etat et je la vends parce que j ai change de cheval et elle ne va pas a Udo...a mon grand desespoir car c est un vrai fauteuil!!! si tu es en region parisienne je l ai deposee chez Marc Legall le sellier de Nogent qui l emmenera au salon pour la vendre
Re: MATÉRIEL D'ÉQUITATION CHEVAL - mode ou pratique ?
c pas une question de bloquer la jambe , je parle de la qualité de la selle , c pas normal que a ce prix , le sellier n arrive pas a faire une selle qui garde c qualité aprés quelque mois d utilisationshany a écrit:rodeo a écrit:j ai fait faire ma selle sur mesure , finalité j ai mit six mois a en avoir une corecte . Le sellier est meme venu aux ecurie et la entierrement désossée pour me la faire vraiment comme je la voulais ! vous allez rire , la selle a 8 mois et elle n est déja plus trés bien , les matellassures des taquets ne tiennent pas et du coup la jambe part en avant ! a ce prix c bien triste !natg a écrit:IDEA a écrit:Grace a écrit:Moi trop marre de ma selle RRR mdr, c'est la mendia de chez devoucoux, elle ne me met même pas mes jambes vers l'arrière au galop, et si je ne fais pas l'immense effort de les tirer vers l'arrière c horrible elle sont devant moi
C'est peut être aussi un peu parce que la jument est souvent sur les épaules au galop mais bon
il y a une cavaliere chez nous qui a une selle comme la tienne et se plaind de la meme chose ce n est donc peut etre pas le jument...
c'est LE gros problème de devoucoux, et tt le monde le dit!! leur selles mettent les jambes en avant!!
moi je dis ca , je dis rien,
PS : idanum ne saute pas au plafond steup!
Les filles, je ne veux pas être désagréable, mais si vous êtes obligées d'avoir des selles orthopédiques avec des taquets qui bloquent la jambe pour avoir la jambe en place, ça veut dire que vous n'êtes pas assises... nos anciens n'avaient pas de taquets, et leurs jambes étaient à leur place.
Un peu de travail sur la position s'impose.... Je précise, ça vaut pour moi aussi, sauf que je ne compte pas sur le matériel pour faire l'effort à ma place.
Page 3 sur 36 • 1, 2, 3, 4 ... 19 ... 36
Sujets similaires
» La tenue vestimentaire du cavalier - mode ou pratique ?
» TREC - parcours VIRTUEL / apprentissage / questions...
» GROOMING, SOINS, ALIMENTATION du cheval de sport
» TREC - parcours VIRTUEL / apprentissage / questions...
» GROOMING, SOINS, ALIMENTATION du cheval de sport
Scandinavian Dressage / Pia MUNCK :: Votre 1ère catégorie :: Votre 1er forum :: Discussions entre forumeurs
Page 3 sur 36
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|