L'ÉLASTICITÉ DES COUDES... une clé en or !

florence a écrit:coucou,

non en fait au trot enlevé ton buste reste à la même distance de la tête que tu sois enlevée ou assise, c'est le bassin qui avance pas tout le corps donc tes mains ne bougent pas latéralement vu que tes épaules n'avancent ni ne reculent simplement tu montes et descend, vu que dans le trot la tête de cheval n'a pas d'autre part de mouvement de balancier, c'est l'articulation de ton épaule qui pivote pour que tamain reste à la même hauteur par rapport à la bouche du cheval. Donc si tu t'obliges à garder tes mains ensemble et toujours au même niveau, tes bras suivent normalement naturellement dans ton mouvement

Si tu n'es pas stable dans ton haut du corps là c'est autre chose, il faut travailler la position au trot enlevé comme expliqué par Pia

florence a écrit:pour moi un le but de la flexibilité des coudes c'est que la main et la bouche bougent ensemble sur un contact moelleux permettant le dialogue, donc en théorie la main est dans l'idéale toujours fixe par rapport à la bouche du cheval afin de ne pas se mettre en opposition ni d'abandonner le contact, par contre les coudes avancent/reculent pour suivre la bouche. Mais au trot il n'y a pas cet effet là, si on est obligé d'avancer ou de reculer les mains pour suivre la bouche c'est qu'on est pas stable dans le haut du corps.

Ensuite on peut vouloir modifier le cadre du cheval devant, l'éloigner, le fermer etc mais ce sont des actions ponctuelles...

Enfin c'est ma compréhension du sujet

Ange a écrit:

florence a écrit:pour moi un le but de la flexibilité des coudes c'est que la main et la bouche bougent ensemble sur un contact moelleux permettant le dialogue, donc en théorie la main est dans l'idéale toujours fixe par rapport à la bouche du cheval afin de ne pas se mettre en opposition ni d'abandonner le contact, par contre les coudes avancent/reculent pour suivre la bouche. Mais au trot il n'y a pas cet effet là, si on est obligé d'avancer ou de reculer les mains pour suivre la bouche c'est qu'on est pas stable dans le haut du corps.

Ensuite on peut vouloir modifier le cadre du cheval devant, l'éloigner, le fermer etc mais ce sont des actions ponctuelles...

Enfin c'est ma compréhension du sujet

Je suis complètement d'accord sauf quand tu dit qu'au trot il n'y a pas d'effet de coude qui bougent pour suivre la bouche , c'est un mvm léger et discret mais présent quand même , suivant les phases du trot le cheval étend très légèrement sa ligne du dessus et il faut bien pour suivre ce mouvement avoir les coudes élastiques .
Pour s'en rendre compte il suffit de faire le teste de se mettre au trot en collant vraiment les coudes au corps et en les empêchants fermement de bouger sur quelques foulées , on se rend tt de suite compte que sa ne va pas et qu'on coince son cheval .

Ange a écrit:

florence a écrit:pour moi un le but de la flexibilité des coudes c'est que la main et la bouche bougent ensemble sur un contact moelleux permettant le dialogue, donc en théorie la main est dans l'idéale toujours fixe par rapport à la bouche du cheval afin de ne pas se mettre en opposition ni d'abandonner le contact, par contre les coudes avancent/reculent pour suivre la bouche. Mais au trot il n'y a pas cet effet là, si on est obligé d'avancer ou de reculer les mains pour suivre la bouche c'est qu'on est pas stable dans le haut du corps.

Ensuite on peut vouloir modifier le cadre du cheval devant, l'éloigner, le fermer etc mais ce sont des actions ponctuelles...

Enfin c'est ma compréhension du sujet

Je suis complètement d'accord sauf quand tu dit qu'au trot il n'y a pas d'effet de coude qui bougent pour suivre la bouche , c'est un mvm léger et discret mais présent quand même , suivant les phases du trot le cheval étend très légèrement sa ligne du dessus et il faut bien pour suivre ce mouvement avoir les coudes élastiques .
Pour s'en rendre compte il suffit de faire le teste de se mettre au trot en collant vraiment les coudes au corps et en les empêchants fermement de bouger sur quelques foulées , on se rend tt de suite compte que sa ne va pas et qu'on coince son cheval .

florence a écrit:

Ange a écrit:

florence a écrit:pour moi un le but de la flexibilité des coudes c'est que la main et la bouche bougent ensemble sur un contact moelleux permettant le dialogue, donc en théorie la main est dans l'idéale toujours fixe par rapport à la bouche du cheval afin de ne pas se mettre en opposition ni d'abandonner le contact, par contre les coudes avancent/reculent pour suivre la bouche. Mais au trot il n'y a pas cet effet là, si on est obligé d'avancer ou de reculer les mains pour suivre la bouche c'est qu'on est pas stable dans le haut du corps.

Ensuite on peut vouloir modifier le cadre du cheval devant, l'éloigner, le fermer etc mais ce sont des actions ponctuelles...

Enfin c'est ma compréhension du sujet

Je suis complètement d'accord sauf quand tu dit qu'au trot il n'y a pas d'effet de coude qui bougent pour suivre la bouche , c'est un mvm léger et discret mais présent quand même , suivant les phases du trot le cheval étend très légèrement sa ligne du dessus et il faut bien pour suivre ce mouvement avoir les coudes élastiques .
Pour s'en rendre compte il suffit de faire le teste de se mettre au trot en collant vraiment les coudes au corps et en les empêchants fermement de bouger sur quelques foulées , on se rend tt de suite compte que sa ne va pas et qu'on coince son cheval .

biensur ange mais là cela se fait naturellement dans le mouvement notre corps bouge en meme temps que le cheval, dès l'instant où on ne verrouille pas ses bras collés au corps... Je ne pense pas que ce soit le cas des gens ici

Ah, je ne suis pas d'accord !

Surtout en France, où l'on vous a bassouné de maintenir les coudes au corps depuis des DÉCÉNIES !

Mais même au Danemark j'observe BEAUCOUP de cavaliers avec les coudes raides... et c'est CERTAIN que si les coudes sont raides au pas et au galop, ils sont raides aussi au trot !

Alors, à travailler et retravailler selon mon mail ci-dessus, afin de devenir CONSCIENTE de ce petit mouvement certes discret, mais présent, également au trot !

Hozane a écrit:Oh super ces exercices et explications , merci Pia

ca va m'être tres utile car c'est encore un gros probleme pour moi de garder tjs mes coudes élastiques et de ne pas bloqué mais petit a petit ca viens !

je me souviens quand j'ai commencé l'equitation, la monitrice nous disait toujours de garder les coudes aux corps, c'est comme ca qu'on prend de mauvaises habitudes des le départ et apres pour les changer c'est pas evident !

EleneS a écrit:Les coudes élastiques...C'EST VRAIMENT ÉLASTiQUE !!! Prenez un élastique dans vos mains et voilà comment vos bras doivent être mous...Voilà ce que ma belle grise m'a dit, ce qu'aucun instructeur n'a jamais été capable de me dire, de me décrire vraiment..C'est à ce point !

Et pourtant j'ai essayé de te (vous) faire comprendre les coudes élastiques depuis 2 ans et demi ici sur le forum !!!

Avec des nombreuses explications, photos, videos et dessins animés... voir leçon 6 :

https://scandinaviandressage.forumpro.fr/star-ac-equestre-pia-munck-f7/star-ac-equestre-lecon-par-lecon-avec-explications-t315-15.htm

... et même un topic consacré seulement à ça :

https://scandinaviandressage.forumpro.fr/techniques-de-dressage-f6/l-elasticite-des-coudes-une-cle-en-or-t250.htm

... ou je parle de mettre un élastique au bout des rênes afin de practiquer et sentir l'élasticité dans les coudes à obtenir :

Mais, c'est vrai... rien de mieux qu'un vrai bon entraîneur, qui vous explique et montre DEVANT VOUS, et avec vous à cheval, comment faire !

C'est ce que je fais avec mes élèves, dans mes stages et clinics !

Pia MUNCK a écrit:
Mais, c'est vrai... rien de mieux qu'un vrai bon entraîneur, qui vous explique et montre DEVANT VOUS, et avec vous à cheval, comment faire !

C'est ce que je fais avec mes élèves, dans mes stages et clinics !

EleneS a écrit:Ha Pia..J'étais vraiment trop nulle alors

C'est pas tes explications..Que non, justement ce sont tes explications qui m'ont forcé à réfléchir et réfléchir et essayer

Oui, j'ai bien vu tes progrès SUPERBES, dont je suis très fière !

Et si ce vidéo avec Jane Savoie puisse vous aider à mieux visualiser ce mouvement de va et vient, tant mieux !

Emilie.R a écrit:Le video a Jane Savoie est je crois ce qui a fait le declic, que j'ai compris enfin a quoi ca devait ressembler. J'ai fait les exercices avec ma belle-mère qui simmulait avec des reines le mouvement au pas , trot et galop avec 2 et 5 livres de pression. Ca ma réellement aider a accepter le poids que mon cheval me donnait. Mon cheval a jamais eu un mouvement de tête au pas, il se bloquait et maintenant avec de la pratique il commence a reprendre confiance et a retrouver son mouvement plus ample, donc je dois etre sure la bonne voie. pour le trot jusqu'a dernierement il me manquait encore de quoi ce qui fesait que mon cheval se bloquait. J'ai relus le sujet une autre fois et j'ai remarqué de quoi que j'avais pas capter, le mouvement au trot, je ne lui tenait pas compte faut de sentie..... Je me suis concentré sur celui-ci et je me suis laisser porter sans ouvrir mes doigts et j'ai enfin capter je crois Un leger mouvement de +- 2cm qui se produit lorsque le cheval depose le pied de chaque coté et a ce que j'ai capter les deux mains suivent presque simmulatanément mais il y a un petit decalage dépendant du pied que le cheval depose.
Je suis pas sure de bien decrire ce que j'ai sentie. Une chose, je regardais dans les mirroirs et mon cheval commence a moins serrés les dents et sa bouche est de plus en fermé. Je suis que dans le commencement, mais Dieux que j'aime ca!

Ca fesait depuis Janvier que je travaille sur cela, dieux que le declic a été long, je le frolais mais sans reellement le trouver. Je dirais comment j'ai fait pour passé a coté de cela? C'est fort simple, on me l'avait jamais appris, on me disait de juste suivre mais rien de plus.....Merci a Elene de m'avoir ouvert les yeux et merci pour tous ses textes riches du forum. Maintenant il n'a rien de acquis, je l'ai sentis et je sais ou il se trouve maintenant il me reste d'etre assez forte physiquement et de continuer a me discipliner pour l'améliorer. Tout est dans notre tete, sentis et notre visualisation.