3 - GRACE - progrès personnels

Grace a écrit:

C'est fou je viens de relire mon premier topic ici ''La nouvelle Grace'' et je reviens de loin

A l'époque j'avais encore beaucoup de mal, je deviens tout gerer... Les granulés, le box, le travail et surtout sa santé... C'étais trop dur !

Alors qu'aujourd'hui après l'évolu d'écurie en écurie, toujours plus perfectionné dans les soins et le niveau du dressage, actuellement je suis dans l'une des meilleure dans les régions nord est de la france.
Donc je me rend compte de l'évolution, la proprio hyper pro, surtout au niveau soin-santé des chevaux. Le box est fait limite à fond tous les jours avec en plus des tournées ou les crottins sont retirés 6 fois par jours.
La proprio est hyper calée avec tous les produits genre remise en forme, remise en état, artilation, énergique, calmant... Enfin tout est toujours prêt à t'aider, on dirait le paradis, ya toujours une solution à tous les problèmes !
Au niveau dressage la total stage avec un pro quasi tous les mois, et çà bouge niveau cavalier car on s'aide au quotidien, on a énormement de discution d'aide ou remise en question, enfin en exemple moi j'ai environ 5-6 personnes qui m'aide pour travail avec Grace. C'est tellement le rêve !
Puis tous les midi la proprio nous cuisine des repas digne d'un restaurant ! Enfin le club house super avec thé-café toute l'année et c'est hyper convivial et familial. On se fait de ces supers repas au quotidien, une vraie famille, avec repas de noël enfin j'aime, j'aime, j'aime
Si Grace (ou autre cheval) à un souci elle est limite déjà dans le van direction clinique, ou on jete sur toi pour t'aider te trouver les meilleurs médoc ! C'est trop cool, plusieurs fois comme çà m'as soulagé d'être autant aidé et soutenu.
Et sinon le vemifuge la proprio elle gère automatiquement. On a un très bon osthéo (véto) qui passe tous les mois.

Et le mieux du mieux, ya même un magasin d'équitation directement sur place.
Là on vient juste d'investir dans un très beau marcheur, alors qu'on a déjà une piste de galop, un rond de longe et donc carrière 60*60 et manège. Ecurie couverte ou l'on est bien au chaud actuellement protegé de la pluie, du vent, neige et du froid !!!
Et souvent on a de bons moments, on regarde ensemble les reprises des concours avec Totilas, enfin une écurie de passionnés de dressage hyper developpé !!!!!

Enfin j'en oubli encore et encore tellement ya de truc top ! Comme j'en suis dingue de mon écurie une vrai drogue !

C'est absolumment TOP, Grace !

Car souvenons-nous que toi et ta jument vienne de là, fortement sur les épaules, la selle comprimante le garrot, en arrivant sur notre forum le 3 octobre 2007 en tant que la septième personne à s'inscrire à l'époque, avec ta toute première photo :



... puis, en passant par l'apprentissage du VRAI BAS ET ROND d'Anky :



... jusqu'à arriver à mettre son cheval sur son arrière-main, en position de concours, avec une ligne du dessus renforcée grace au travail de musculation et les techniques de base JUSTES :









... depuis que l'on se connait sur notre forum... et cette évolution-là, on est TOUS très fiers !

Grace a écrit:

Grace a écrit:

I do agree that there is too much violence in horse sport in general !

And for me I would like Dressage to be without the double bridle, even in Grand Prix !

Like this, no help to the riders, and we could really see who were the best technical riders !

EleneS a écrit:Grace, tu n'aurais pas une traduction anglaise à tout le moins sur la deuxième vidéo ?

Cela me semble intéressant mais j'ai de la difficulté avec les termes..

C'est vraiment super la rétrospection de ton parcours équestre Effectivement, on galère mais pour ma part, chaque micro résultat est une tape dans le dos..

Je te souhaite de continuer..ta juju est super et toi aussi ! Je salue ton courage et surtout ta détermination !

Désolé je n'ai malheureusement pas de traduction
Merci beaucoup pour tes encouragements et tes compliments

Grace a écrit:

Pia pour le rollkur, je trouve que rien du tout n'edxplqiue leur point de douleur, le dos est rond et le seul truc que l'ont peut reproché c'est qu'il est peut trop tendu pour une trop longue période, hors les cavalier ne font du rollkur que quelques secondes.

SInon le plus interressant c'est le cheval complètement à l'envers. Le dos creux, la tête perchée, le muscle du dos est tellement raccourci que lke cheval ne peut absoluemnt plus poussé dans ces postérieurs. Et çà c'est dur pour les chevaux, et dieu sait qu'y en a des chevaux monté autant à l'envers. Là les points de douleur s'expliquent très bien au niveau des hanches et du garrot. Le cheval souffre ! Et pas quelques minutes, c'est des heures, 1h minimum dans le travail et des heures pour s'en remettre. Et alors complètement bloqué dans il va compenser de partout...
Pour moi çà c'est extremement grave, ils parlent que de leur rollkur mais le rollkur va au moins dans le sens d'un vrai dressage du cheval : Etirer et muscler le dos ! J'ajoute que le rollkur il ya quelques cavaliers qui le partique, alors que le cheval dos creux à l'envers on voit çà partout, déjà en club tous les gamins apprennent comme çà !
Monter un cheval le dos creux çà c'est inscrir dans aucun livre, c'est une reelle souffrance pour le cheval avec des sequelles irréversible !

Alors moi je demande les sois disant protecteur des chevaux qui sont monté en rollkur : Mais qu'est ce que vous foutez ?!? Si vous êtes tellement dans la protection des animaux bougez vous le cul aussi pour ces milliers de chevaux montés le dos creux ! Alors là peut être qu'on vous prendra déjà plus en sérieux dans votre crédibilité !

Il faut savoir distinguer entre :

ROLLKUR (aussi appelé Hyperflexion) = le cheval se touche le portrail - position involontaire la plus part du temps (ne durant souvent qu'un brin de séconde) :





... ou position volontaire (rarement) - ne durant jamais plus que qq sécondes :




... et le système d'entraînement LOW DEEP AND ROUND (Bas et Rond) avec ses différentes positions :










... puis, l'encolure BLOQUÉ au-dessus du vertical... souvent un style de monte, alors heure après heure, année après année :






... ce qui résulte/mène souvent vers LA FAUSSE LÉGÈRETÉ... aussi terrible pour le dos du cheval :







... avec les mains hautes et les doigts ouverts :

Deby a écrit:
Pour ma part je dirai que le rollkur est aussi néfaste que les chevaux qui ont le dos creux, je m'explique :

Rollkur :
-on demande un effort intense au cheval, le dos n'étant pas élastique, les postérieurs ne sont plus sous la masse
-le cheval le voit plus rien !!! donc il va se forcer, lever les yeux de plus en plus fort pour voir quelque chose ce qui provoque des migraines
-tout le poids est vers l'avant : risque de tomber sur les épaules, surcharge de l'avant main
-pour demander un position de tête si renfermée au cheval il faut forcément le brusquer et reccourir à la force : mal à la bouche
-cassure des cervicales
-moral du cheval dans les chaussettes

( là je parle du rollkur, avec les lèvres du cheval sur le poitrail dans une attitude demandée par le cavalier et non pas de moment de détresse la c'est totalement différents je pense. Pour le rollkur à haut niveau je ne me prononce pas parceque pour critiquer il faut voir en vrai et je n'ai vu que des amateurs pratiquant le rollkur et je n'ai pas encore eu la chance de voir Anky ou d'autre cavalier monter (mais je ne déséspère pas ) )

Dos Creux :
tous les problèmes que tu as cités Grace et sur ce point je suis d'accord avec toi cette attitude est ignoble et le pire je pense c'est l'ignorance du petit cavalier de club qui croît bien faire et dont le moniteur ne dit rien.

J'ai moi même une expérience ce sujet : un jour j'ai vu une amie, qui avait le galop 5, j'avais à l'époque le galop 1. J'était tres admirative devant les cavaliers de plus haut nieau et un après-midi, je l'ai vue cisailler, pour mettre son cheval en place. Je décida de faire la même chose, son moniteur l'avait d'ailleurs complimentée donc raison de plus.
Nous n'avions pas le même moniteur et le mien m'a calmement expliqué que je torturais mon cheval . Je ne vous raconte pas la révélation. Tout ça pour pointer du doigt l'ignorance et les moniteurs eux aussi ignorants. Mais c'est un autre débat.

ps : j'ai hate de voir de nouvelle photos de toi Grace j'adoooooore !!!!! on devrait en faire des posters !
ps : les vidéos sont tres reussies

Mélissett a écrit:Bonjour, je m'incruste dans votre discussion pour donner mon humble avis.
Je suis tout à fait d'accord sur beaucoup de points abordant la technique, par contre lorsque tu parles Deby, "des moniteurs ignorants", je me permets de réagir car (trop) souvent j'entends des cavaliers qui n'ont que leur propre (courte) expérience (souvent dans un ou au mieux deux clubs) et jugent sans savoir....
Je suis cavalière depuis 25 ans et monitrice depuis plus de 11 ans et je me remets chaque jour en question sur ma technique, ma façon d'aborder les choses dans mon enseignement et la vision que j'ai du cheval en tant qu'être vivant, alors je trouve un peu difficile de lire des propos comme les tiens. Tu ne peux en aucun cas coller une étiquette sur "les moniteurs" ou "les clubs", car chacun est une entité et aborde les choses de manière très différente.
Quant à tes références du moniteur qui cautionne "de cisailler la bouche du cheval", il a très certainement tort (!!), mais je tenais simplement à dire qu'il ne faut pas généraliser et mettre tout le monde dans le même panier...
Les chevaux, où je travaille, sont en bonne forme physique et mentale, vont au paddock seuls ou à plusieurs, sont bien suivis coté véto, dentiste et maréchal, et ne sont pas surchargés d'heure à "la queue leu-leu", comme on s'en fait trop souvent l'image....

Voilà. Je voulais juste rétablir certaines choses qui me paraissent importantes. Comme pour le Roll-kur, il me semble qu'il ne faut pas généraliser et juger trop vite sans savoir...

Pia MUNCK a écrit:

Deby a écrit:
Pour ma part je dirai que le rollkur est aussi néfaste que les chevaux qui ont le dos creux, je m'explique :

Rollkur :
-on demande un effort intense au cheval, le dos n'étant pas élastique, les postérieurs ne sont plus sous la masse
-le cheval le voit plus rien !!! donc il va se forcer, lever les yeux de plus en plus fort pour voir quelque chose ce qui provoque des migraines
-tout le poids est vers l'avant : risque de tomber sur les épaules, surcharge de l'avant main
-pour demander un position de tête si renfermée au cheval il faut forcément le brusquer et reccourir à la force : mal à la bouche
-cassure des cervicales
-moral du cheval dans les chaussettes

( là je parle du rollkur, avec les lèvres du cheval sur le poitrail dans une attitude demandée par le cavalier et non pas de moment de détresse la c'est totalement différents je pense. Pour le rollkur à haut niveau je ne me prononce pas parceque pour critiquer il faut voir en vrai et je n'ai vu que des amateurs pratiquant le rollkur et je n'ai pas encore eu la chance de voir Anky ou d'autre cavalier monter (mais je ne déséspère pas ) )

Dos Creux :
tous les problèmes que tu as cités Grace et sur ce point je suis d'accord avec toi cette attitude est ignoble et le pire je pense c'est l'ignorance du petit cavalier de club qui croît bien faire et dont le moniteur ne dit rien.

J'ai moi même une expérience ce sujet : un jour j'ai vu une amie, qui avait le galop 5, j'avais à l'époque le galop 1. J'était tres admirative devant les cavaliers de plus haut nieau et un après-midi, je l'ai vue cisailler, pour mettre son cheval en place. Je décida de faire la même chose, son moniteur l'avait d'ailleurs complimentée donc raison de plus.
Nous n'avions pas le même moniteur et le mien m'a calmement expliqué que je torturais mon cheval . Je ne vous raconte pas la révélation. Tout ça pour pointer du doigt l'ignorance et les moniteurs eux aussi ignorants. Mais c'est un autre débat.

ps : j'ai hate de voir de nouvelle photos de toi Grace j'adoooooore !!!!! on devrait en faire des posters !
ps : les vidéos sont tres reussies

Attention Deby... beaucoup des choses que tu postules là sont FAUSSES !

Lis d'abord ce forum d'A à Z, puis observes, testes, appliques, AVANT de te prononcer sur les questions techniques ici !