Le cheval doit sucer son mors + LA MISE EN MAIN en détails

EleneS a écrit:

Ever a écrit:Bonjour,
Je voudrais avoir vos conseils sur un point.
Montant avant en club avec mon 4 ans assez rebelle et ayant son caractère, il a eu droit à toute sorte de mors & d'enrênements pour essayer de le casser (en vain) et pour ma part,j’ais appris la ''mauvais équitation'', c'est à dire grande rênes d'ouverture, regard à l'intérieure du cercle, hanche a intérieure, ect ..
Donc nous voilà 4 ans plus tard, j'ai quitté cette écurie (avec un cheval totalement déséquilibré & n'ayant aucune impulsion) et monte maintenant avec un cavalier qui m'apprend les bonnes méthodes.
Mon cheval, commence à tout le temps engager, et son équilibre revient petit à petit, mais j'ai un petit problème.
Mon cheval ne pèse jamais sur son mors (filet sprenger double brisure), je n'ai jamais rien en main, aucun contact et sa tête reste en position haute, je n'arrive cas la descendre si je lui donne toutes les rênes. Je n'ai pas une main dure donc je ne comprends et ne trouve pas de solution à ce problème.
Merci de bien vouloir m'éclairer.

Ever, je t'encourage à poster des photos de ton travail et peut-être pourrions nous t'aider plus adéquatement

Spoiler:

Deby a écrit:Bonjour j'aurais une question
La semaine derniere avec la jument on a fait une séance de CSO. J'ai préféré me focaliser sur l'obstacle et j'ai peu insister sur le bas et rond. Mais j'ai trouvé sur une photo qu'elle avait la levre supérieure un peu écartée. J'ai raison c'est bien cela ? Parceque j'ai un peu de mal à y croire surtout qu'il manque de l'impulsion mais je pense que c'était durant une transition

Spoiler:

Dit moi j'ai une question , est il possible d'avoir un cheval avec le dos tendu ms un contact très léger juste "le poids des rênes" ?
Un ami tente de m'expliquer qu'a partir d'un haut niveau de dressage des chevaux peuvent donner leur dos naturellement sur des rênes laches , c'est possible ou on tombe forcement ds la fausse légèreté avec un cheval qui se creuse le dos ?

Si... c'est le BUT du dressage avec cette légèreté !

Mais obtenue et executée de LA MANIÈRE JUSTE :

Alors celà demande d'ABORD un cheval tendu qui TENDE ses rênes par lui-même, avec un cavalier qui a appris et ACCEPTE du poids dans ses mains, puis petit à petit, grace aux demie parades allemandes, et la force croissante dans le dos, TRANSFORME ce cheval tendu vers la main pour commencer à ACCEPTER DE PRENDRE SON PROPRE POIDS VERS SON ARRIÈRE-MAIN, et du coup tienne son dos en place avec seulement LE POIDS DE LA MAIN DU CAVALIER SUR LES DEUX RÊNES !

Les rênes laches, NON... mais le poids de la main (la main qui se repose juste sur la rêne tendue OUI, mais seulement APRÈS des mois et des mois (voir des années) de travail d'un cheval QUI TEND SES RÊNES PAR LUI-MÊME, les postérieurs actifs, le dos en place, l'impulsion croissante, et un cavalier qui ACCEPTE ce poids, afin de pouvoir le TRANSFORMER petit à petit à la VRAIE LÉGÈRETÉ... pourtant avec, chaque jour, une vérification des premières stades dans le Bas et Rond :

- cheval qui se tend par lui-même
- cavalier qui accepte le poids

... et si celà n'est pas PARFAIT, retour immédiatement au case 1 !

dressteam a écrit:

Pia MUNCK a écrit:

dressteam a écrit:

Pia MUNCK a écrit:

dressteam a écrit:Bonjour Pia,
j'ai un poney allemand est son problème est qu'il ne veut pas lacher son mors. j'utilise un mors a double brisure, morceau de sucre avant, pendant, le poney arrive a saliver mais rien n'y fait.
Comment résoudre se problème ? faut il changer de mors ?
Merci

C'est quoi, ne pas lacher son mors ??? Expliques en détail la situation.

En fait il le tient fortement dans sa bouche, le mors ne bouge pas, est ce normal ?

Il me semble que ces problèmes viennent de TOI... que tu n'utilises pas les VIBRATIONS des poignets, demie-parades, jambes serrées !

ok, peut être pas assez de vibrations des poignets, on essaye dès ce soir, Merci
je vous tiens au courant
b-journée

Deby a écrit:Bonjour, j'ai un question concernant l'utilisation du noseband. Ce bout de cuir sert à fermer la bouche du cheval et je trouve cela très sévère (ainsi que les muserolles trop sérrées). De plus si le cheval doit garder la bouche fermée selon les bonnes techniques, qui sont normalement faites pour que le cheval se sentent bien, il devrait le faire seul si cela est bon pour lui.
Enfin, j'ai l'impression que le noseband est dans certains cas un "cache misère" car le cheval ne peut plus se défendre et donc prouver qu'il y a des fautes de mains. J'ai monté récemment un autre cheval, n'ayant pas de noseband, j'ai pu voir mes fautes de main et je "sentais" mieux mon cheval. La deuxième séance j'ai décidé de lui mettre le noseband, et là j'ai vraiment eu l'impression d'être déconnéctée par rapport à la précédente séance : mon cheval passait son temps à se crisper et à se défendre sur le noseband.

Désolée si ma question n'est pas au bon endroit, je ne critique personne je veux juste comprendre car j'utilise le noseband sans m'en rendre compte des fois ou juste parceque c'est "joli" mais en y réfléchissant c'est un geste idiot et inconcient.
Donc j'attend vos réponses et explications avec impatience

Amicalement
Deby

dressteam a écrit:

dressteam a écrit:

Pia MUNCK a écrit:

dressteam a écrit:

Pia MUNCK a écrit:

dressteam a écrit:Bonjour Pia,
j'ai un poney allemand est son problème est qu'il ne veut pas lacher son mors. j'utilise un mors a double brisure, morceau de sucre avant, pendant, le poney arrive a saliver mais rien n'y fait.
Comment résoudre se problème ? faut il changer de mors ?
Merci

C'est quoi, ne pas lacher son mors ??? Expliques en détail la situation.

En fait il le tient fortement dans sa bouche, le mors ne bouge pas, est ce normal ?

Il me semble que ces problèmes viennent de TOI... que tu n'utilises pas les VIBRATIONS des poignets, demie-parades, jambes serrées !

ok, peut être pas assez de vibrations des poignets, on essaye dès ce soir, Merci
je vous tiens au courant
b-journée

Bonsoir Pia,
malgré les VIBRATIONS des poignets, demie-parades, jambes serrées, le poney ne lache pas et se retrouve avec la langue bleu !
L'entraineur nous conseil d'essayer un mors de bride 14 mm double brisure et de la monter de temps en temps en bride.
Ce soir on a mis le mors de bride idem langue bleu, j'ai du donner une friandise pour essayer de lui faire sucer le mors !!et enlevé le nose bande, un légé mieux plus de langue bleu mais pas beaucoup de décontraction dans la bouche .
Faut il qu'il s'habitue au nouveau mors ?
Que faire ?
Merci
[img]

dressteam a écrit:Impossible de lui faire bouger le mors, normalement il devrait bouger au moins la levre inferieur, baver et ne pas avoir la langue bleue et la bouche sèche ?

EleneS a écrit:Dressteam,

Tout d'abord, publies ta photo bien recadrée car là on ne voit rien de bien intéressant, mis à part le fait que tu pourrais raccourcir tes étriers et changer tes éperons. Ensuite je pense qu'ici il y a suffisamment de matériel et de lecture pour que tu puisses toi-même analyser et répondre à tes questions. Qu'en penses-tu ?

Voici un topic intéressant sur la langue des chevaux

https://scandinaviandressage.forumpro.fr/techniques-de-dressage-f6/cheval-qui-sort-la-langue-t352.htm

BRAVO Élène pour cette réponse !

Deby a écrit:Bonjour, j'ai un question concernant l'utilisation du noseband. Ce bout de cuir sert à fermer la bouche du cheval et je trouve cela très sévère (ainsi que les muserolles trop sérrées). De plus si le cheval doit garder la bouche fermée selon les bonnes techniques, qui sont normalement faites pour que le cheval se sentent bien, il devrait le faire seul si cela est bon pour lui.
Enfin, j'ai l'impression que le noseband est dans certains cas un "cache misère" car le cheval ne peut plus se défendre et donc prouver qu'il y a des fautes de mains. J'ai monté récemment un autre cheval, n'ayant pas de noseband, j'ai pu voir mes fautes de main et je "sentais" mieux mon cheval. La deuxième séance j'ai décidé de lui mettre le noseband, et là j'ai vraiment eu l'impression d'être déconnéctée par rapport à la précédente séance : mon cheval passait son temps à se crisper et à se défendre sur le noseband.

Désolée si ma question n'est pas au bon endroit, je ne critique personne je veux juste comprendre car j'utilise le noseband sans m'en rendre compte des fois ou juste parceque c'est "joli" mais en y réfléchissant c'est un geste idiot et inconcient.
Donc j'attend vos réponses et explications avec impatience

Amicalement
Deby

Non, c'est un GUIDE pour le cheval et son éducation de bouche !

Ça n'est pas sur le noseband que ton cheval se défend, mais sur tes défauts de mains et tes manques de techniques justes !

Deby a écrit:hum je trouve quand même le noseband très sévère le cheval ne peut plus ourvrir la bouche.

Deby a écrit:hum je trouve quand même le noseband très sévère le cheval ne peut plus ourvrir la bouche.

Je peux comprendre ton ressenti, par contre je ne vais pas dans ton sens. Le noseband bien utilisé et bien réglé n'empèche pas le cheval de bouger les lèvres, mes chevaux sont capables de manger des quartiers de pomme ou des sucres même le noseband placé.
Il suffit juste de bien le régler.
Ce n'est pas pire par exemple qu'un gogue mal réglé qui bloque la nuque et la bouche de ton cheval ou qu'une sangle trop serrée qui comprime les côtes... on peut encore donner bcp d'exemples.