La FAUSSE LÉGÈRETÉ... c'est quoi exactement ?

Pia MUNCK a écrit:En parlant de la fausse légèreté, voici qq différents genres :

Dr. Gerd HEUSCHMANN :
https://www.youtube.com/watch?v=mQgAtjIuRrU&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=wcnKd4VgTO0

https://www.youtube.com/watch?v=-C5FM7qxzAw&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=jQ5dkstd2Yg&feature=fvw

https://www.youtube.com/watch?v=lbLofMroBgM&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=G9FmpkOCi78&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=TfiTTyi2He8

Isle a écrit:Bonjour à tous,

Je ne sais pas si je suis au bon endroit pour poster, mais je viens sur ce forum ainsi que le site, et je lis et relis les différents conseils qui y sont donnés. Voici mon petit témoignage.

Ayant appris à monter suivant les techniques "françaises" (je ne sais pas comment les qualifier autrement), on m'a appris à faire des rènes d'ouverture, à écarter les mains, et à ouvrir les genoux afin de n'agir qu'avec le bas de jambe. Mais je me rends bien compte que mon cheval n'apprécie pas: il se défend, tombe en déséquilibre sur les épaules, montre qu'il en a marre, etc...

Alors j'essaie depuis peu d'utiliser les techniques que vous proposez. Ce n'est pas encore très au point de ma part, je n'ai pas non plus un niveau équestre extraordinaire, mais mon but est d'avoir un cheval en bonne santé mentale et physique, même si je ne participe pas à des concours.

Depuis que j'utilise les cuisses comme vous le décrivez, j'ai de belles transitions descendantes! depuis que j'utilise les demi-parades et les mains proches, j'ai un cheval plus en équilibre! Quand j'arrive à utiliser le haut de jambe correctement, je n'ai plus de signes de mauvaises humeur!

Il y a encore du chemin, mais le début de réponses de mon cheval est très rapide. C'est à moi d'avancer, car visiblement, tout ça semble très naturel à mon cheval (ONC qui n'a pas de gros moyens).

Isle a écrit:En effet, c'est ce que je recherche avant tout: de bonnes sensations, et un cheval bien dans sa tête!

C'est pourquoi je continue à lire et à mettre en pratique dès que possible.

Isle a écrit:Ce qu'il faut admettre, c'est que la souffrance des chevaux est le plus souvent muette. On le dit dans bien des domaines, mais j'ai monté pas mal de chevaux mis en rènes d'ouverture et genoux écartés qui ne se défendaient pas.

Qui ne se défendent PLUS, tu veux dire !

Celà s'appelle LEARNED HELPLESNESS !!!

Ce qui veux dire : Ne PLUS se battre... avoir "baissé les bras"... se laisser aller dans son sort !!!

Car le cheval a compris que le plus qu'il se bat pour faire comprendre des mauvaises techniques à son cavalier, le PIRE que ça situation va être (en bride TOUS LES JOURS ou rênes allemandes/gogue, coups de mains dans la bouche, coups de cravache) !

Alors, LE CHEVAL S'INCLINE, baisse sa tête, et fait avec son sort des techniques à l'envers !

Celà ne va pas dire que ces mauvaises techniques marchent ! Mais plutôt que le cheval s'incline à cette mer*de qui lui fait mal au dos, impose des raideurs, diminue ses allures, lui met sur les épaules... et du coup le cavalier inconscient se dise :

OUF ! ENFIN MON CHEVAL A COMPRIS ET FONCTIONNE !

Alors que la vérité est qu'il fonctionne MAL, et que pour un cavalier AVISÉ des techniques justes, cette vision de l'équitation lui déchire le coeur !

akari-chan a écrit:ouai enfin faut pas oublie que certes ils ont de gros mors, mais qu'un bon cavalier de western n'utilise pas les rênes ! en plus comment parler de fausse légèreté lol ... bah oui ils sont simplement dans leur attitude naturelle (pour moi la fausse légèreté c'est quand je vois un cavalier essayant de mettre en place son cheval, de perturber l'équilibre naturel du cheval en fait et le laissant dans le vide devant), imaginons le cowboy en train de rentrer son troupeau, il peut pas gèrer son lasso ce qui se passe autour de lui et le bout de devant du cheval, donc rêne longue et le cheval qui répond qu'au poids du corps et aux jambes ... c'est pour ça que la plupart des chevaux de western on peut les monter sans filet.

pi ils sont peut être dans leur attitude naturelle, c'est a dire vers le bas et "sur la gueule" (bien que j'ai monté des chevaux classiques bien plus sur la gueule que des chevaux de western (si si j'ai monté des chevaux de western ^^)) cependant ils sont capable de se rassembler en deux secondes :p demandez un spin pour voir xD ou le roll back, il a plutôt intérêt a se rassembler

m'enfin je trouve les disciplines du westerns trés belles :p et si je pouvais j'en ferais bien aussi a côté \o/

La fausse légèreté est, entre autre, obtenue par mettre un mors si douleureux pour la bouche que le cheval RECULE de son mors, ce qui est le cas du cheval de western !





En plus le Quarter Horse est bati drôlement en déscendant, la croupe dans l'air, ce qui ne facilite pas la légèreté obtenue par des techniques équestres aussi justes qu'elles puissent l'être !




Mais ce n'est pas pour celà que vous n'avez pas le droit d'apprécier ce sport et ce style de cheval !

Sandy33 a écrit:J'aime l'équitation Western, juste pour les selles, très confortables en randos et balades.
A ce sujet, pensez vous que la légèreté peut être obtenue en hackamore ?

Mystère a écrit:Bonjour!

Je voulais poster une vidéo qui date d'une semaine avec mon cheval. Je crois qu'il s'agit d'un bon exemple de fausse légerté car à mon avis, il ne force pas assez avec son dos, ce qui empêche une régularité de l'allure et son rythme est saccadé. De plus, son galop est vraiment plongeant... C'était ma pire monte depuis 2 mois! Mais j'avais quelqu'un pour filmer. Je trouve cepandant qu'il est moins derrière la jambe.

Conclusion: je manque fortement de rêne extérieure pour qu'il tombe ainsi sur les épaules, il me faut plus de demies-parades pour le rasseoir davantage pour qu'il utilise son dos, mes jambes et mes mains sont à fixer davantagee et régulariser le rythme seront mes objectifs pour les prochaines séances.

https://www.youtube.com/watch?v=Qfo_PjKRyHs

C'est vrai, Mystère, je ne pourrais pas te mentir !

Ça n'est pas top !

Mais je n'appelle pas celà la fausse légèreté, mais simplement pas les bonnes techniques !

Alors, restes avec pour apprendre faire AUTREMENT !

Grace a écrit:

" ... ENFiiiN ... ''

Après environ 2 mois de galère avec ces bases,
la jument et moi nous avons retrouvée nos marques !

D'ailleur punaise j'ai vraiment failli tombre plusieurs aujourd'hui, que des lançades, coups de cul, dos rond au galop et sauts en l'air ... La totale, elle m'a tout sortie, elle était Explosive !

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Nouvelle Sensation Miraculeuse :

Avancer mes mains et rompre le contact, la jument reste placer et garde son attitude exactement comme avec le contact ! Elle se tient toute seule quoi ! Un Rêve comme sensation ! Waouhhh !

Aussi, pour dire qu'il ne faut jamais abandonner quand on y croit plus, quand on crois ne plus savoir monter ! Car voilà j'ai galèré à fond, ben j'ai eu ma récompense ! Et encore c'est juste l'équilibre, maintenant je vais pouvoir reprendre des exo de rassembler

Mais la jument magnifique en ce moment, malgrès l'hiver ronde comme une bille, et ces épaules et son encolure deviennent trop massive avec cette prise d'équilibre, elle doit employer chaque muscle à fond pour se tenir Et çà fais qu'un mois mdr ! D'ici 2 ou 3 mois çà va être un monstre mdr !

Attention tout de même, Grace, car j'ai une "cloche" qui sonne lorsque tu dis :

Avancer mes mains et rompre le contact, la jument reste placer et garde son attitude exactement comme avec le contact ! Elle se tient toute seule quoi !

Car un cheval doit SE TENDRE VERS SON MORS - SUIVRE LA MAIN - VENIR SUCER SON MORS... c'est à dire qu'une fois assis sur ses hanches, au rassemblé, lorsque l'on avance les deux mains ENSEMBLE deux centimètres (tout en mettant encore plus de jambes), le cheval doit SUIRE ce geste afin de mettre encore mieux son dos dans l'attitude du rassemblé, maintenant avec un NOUVEAU contact plus léger (mais PRÉSENT), en ouvrant un peu plus son chanfrein et du coup avec qq centimètres de plus pour sa ligne du dessus, ce qui laisse la place à encore plus de SCHWUNG dans le dos et d'élevation dans les allures, le garrot et toute l'avant-main du cheval en même temps que les postérieurs passent ENCORE MIEUX en sous !

Celà se constate aussi dans les photos d'Anky, jamais avec un contact rompu, car le cheval SE TEND PAR LUI-MÊME vers son mors :











Et même si tu me dis que ROMPRE LE CONTACT n'est qu'une phase (de début, ou de qq foulées), attention tout de même de ne pas commencer à avoir un cheval figé !

Car des liens rompus, ou des liens trop légers, c'est souvent vu dans l'équitation des cavaliers nettement moins performants qu'Anky, GAL et compagnie, tels sur ces photos, les chevaux avec souvent le dos creux, les postérieurs ne pas en sous comme il faut ou ne pas syncronisés et un cheval qui est passé derrière la jambe (= ne PAS TENDU vers son mors) :















... avec des sites comme :

(Vous pouvez me contacter en MP pour avoir le lien de ce site publique, vu que son propriétaire vient de m'interdire son lien + la photo avec, sur notre forum ! Et vous pouvez trouver ma réponse à ce monsieur ici :

https://scandinaviandressage.forumpro.fr/discussions-entre-forumeurs-f5/petition-philippe-karl-et-l-equitation-francaise-t300-210.htm#59915 )

Il ne faut pas trop copier cette equitation-là, quoi !


Car rappelles-toi la SUPERBE reprise d'Andreas Matiné, où la qualité de cette reprise est justement L'ÉLASTICITÉ DES COUDE d'Andreas, qui SUIT au milimètre prêt la bouche de sa jument, sans JAMAIS raidir (figer) son dos, laissant la jument LIBRE, ne jamais figée elle non plus, car l'on constate que son dos et sa ligne du dessus est en mouvement PERPÉTUEL, jamais le lien rompu, car la jument SUIT SON MORS, qui LUI est dicté par le bras élastique de son cavalier, que c'est au piaffer, au passage, dans les pirouettes, aux changements de pied ou les appuyers... et du coup celà devient un DANSE ÉLASTIQUE ET MAGIQUE, comme seulement peu de cavaliers mondiaux en sont capable... et c'est cette expression-là qui est JUSTE :

https://www.youtube.com/watch?v=zKQgTiqhPbw

...





Voici encore un bijou avec Andreas Helgstrand et Matiné... à voir et revoir des multiples fois :

Thu HOy a écrit:je cherchais à l'avoir bas decontracter. là il est poser sur son mors, devant moi, j'aime beaucoup l'avoir comme ça

les rênes courtes et redresser, j'ai 1 tonne dans chaque main, il perd de l'engagement bref c'est difficile ...

florence a écrit:attention, il faut aussi bien être vigileant sur la flexibilité des coudes de sorte que l'on ait un contact mais sans bloquer devant, il faut un contact moelleux mais franc qui permette le dialogue, les mains accueille le contact proposé par le cheval et laisse passer l"energie qui vient de derrière sollicitée par des jambes proches. Mettre le cheval dans le vide surtout pas c'est comme l'abandonner alors qu'il faut communiquer pour l'orienter.

BRAVO !!!

Thu HOy a écrit:merci beaucoup!

depuis quelques jours j'ai "reprit mes rênes en main" et là quel changement!

déjà par une leçon, on l'a redresser sur un cercle, et ensuite pour partir en EED.
et là depuis peu, j'ai les rênes bien ajustées, tous mes doigts fermés. il accepte très bien, et à ma grande surprise il bavait comme jamais. avec de l'impulsion, j'en suis pas revenu
enfait je crois que c'etait pour mon propre confort d'avoir des rênes "longues"
c'est plus dur pour moi que pour lui de bien garder mes rênes ajustées et de ne pas tout lâcher dés qu'il descend