A propos d'Isabell WERTH...

Grace a écrit:

Ouais j'l'ai mal pris hier, surtout à cause du début avec Satchmo à montré qu'il pouvait frapper Sali... Pardon...

Bon j'suis rassuré car Isabell même si c'est la rivale de Anky j'l'aimais beaucoup.

Grace a écrit:

Ouais bon si tu veux, j'ai autre chose à foutre que de recevoir des leçons à chaque fois que je viens ici ! Surtout que j'ai dis pardon... Enfin bref, je sais pourquoi je viens plus, ciao !

cletje a écrit:

Grace a écrit:

Ouais bon si tu veux, j'ai autre chose à foutre que de recevoir des leçons à chaque fois que je viens ici ! Surtout que j'ai dis pardon... Enfin bref, je sais pourquoi je viens plus, ciao !

Grace ne t'emporte pas comme ca!! Je ne pense pas que Bibou en avait contre toi, elle voulait juste montrer qu'elle savait de quoi elle parlait!

Grace a écrit:

Ouais bon si tu veux, j'ai autre chose à foutre que de recevoir des leçons à chaque fois que je viens ici ! Surtout que j'ai dis pardon... Enfin bref, je sais pourquoi je viens plus, ciao !

SuperCrack a écrit:Je viens de lire le titre suivant sur cavadeos:
Isabell Werth suspendue pour dopage24 juin 2009
Encore une bien triste affaire qui plonge un peu plus l'Allemagne équestre et le CHIO d'Aix-la-Chapelle, qui débute ce vendredi, dans le désarroi! Isabell Werth est soupçonnée de dopage et suspendue jusqu'à nouvel ordre par la Fédération Equestre Internationale (FEI), apprend-on ce mercredi 24 juin.

quelqu'un a + d'infos???

Pressemitteilung Isabell Werth vom 24.6.2009

Gestern informierte mich die FN darüber, dass bei meinem Pferd Whisper anlässlich der Medikationskontrolle vom 30. Mai 2009 am Internationalen Pfingstturnier in Wiesbaden – Kleine Tour/St. Georg - Restspuren der Wirksubstanz FLUPHENAZINE gefunden wurden. Es ist mir deshalb ein Anliegen, die Öffentlichkeit - ergänzend zur FN-Mitteilung vom 24. Juni 2009 - persönlich über die Hintergründe dieser Angelegenheit zu informieren.

Whisper leidet am sog. SHIVERING SYNDROM, zu Deutsch "Zitterkrankheit" genannt. Es handelt sich um eine Erkrankung des zentralen Nervensystems, die Gleichgewichtsstörungen auslöst, wenn das Pferd - wie zum Beispiel beim Beschlagen, Bandagieren und Putzen - längere Zeit auf nur 3 Beinen stehen kann. Das Pferd beginnt dann aus Unsicherheit zu "zittern" und macht unkontrollierte Ausfallschritte, da es glaubt, das Gleichgewicht zu verlieren und "umzufallen". Diese Krankheit ist zwar nicht schmerzhaft, und sie schränkt auch die Sporttauglichkeit des Pferdes nicht ein, aber sie bewirkt wegen der unkontrollierten Ausfallschritte eine erhöhte Verletzungsgefahr für die am Pferd arbeitenden Personen (Schmid, Pfleger, Reiter).

Ich habe mich deshalb bei meinem Tierarzt Dr. Hans Stihl (SUI) erkundigt, ob und wie man dieses Shivering Syndrom behandeln kann. Dr. Stihl erklärte mir, dass es bis heute kein Medikament gibt, mit dem sich die Krankheit vollständig heilen läßt, dass aber mehrere von ihm behandelte Pferde gut auf das Medikament MODECATE angesprochen hätten. Dieses Medikament enthält die Wirksubstanz FLUPHENAZINE. Wir haben Whisper daraufhin am 16. Mai 2009 einmalig mit diesem Medikament behandelt, um herauszufinden, ob er auf dieses Medikament anspricht. Dies war der Fall, denn das Zittern wurde schwächer und es gab deutlich weniger unkontrollierte Ausfallschritte beim Beinanheben.

Auf meine Frage nach der Absetzdauer sagte mir Dr. Stihl, dass nach seiner bisherigen Erfahrung 6 Tage reichen, dass man aber nie ganz sicher sein könne. Deshalb haben wir uns aus Sicherheitsüberlegungen dazu entschlossen, Whisper erstmals wieder am 30. Mai 2009 am Turnier in Wiesbaden einzusetzen. Diese Entscheidung habe ich nach bestem Wissen und Gewissen getroffen. Trotzdem hat nun das Dopinglabor der FEI Restspuren des besagten Wirkstoffes festgestellt. Der Grund dafür könnte sein, dass das Labor eine neue Analysemethode angewendet hat.

Die FEI hat nun eine sofortige Sperre gegen mich verhängt, wie dies das geltende Reglement in solchen Fällen zwingend vorschreibt. Dass nur noch unwirksame Restspuren des verabreichten Medikamentes nachweisbar waren, spielt nach dem geltenden Reglement keine Rolle. Ich bedaure den Vorfall zutiefst, war aber der Überzeugung, korrekt gehandelt zu haben und wünsche mir, dass das Reglement möglichst rasch so überarbeitet wird, dass sinnvolle medizinische Behandlungen bei Sportpferden möglich werden, ohne dass man deswegen lange Sperren riskiert, weil sich die Absetzzeiten wegen laufend neuer Analysemethoden ständig verändern und im doppelten Sinn des Wortes "unberechenbar" werden.

Ich bin mir bewusst, dass ich zu Zweifeln an der Redlichkeit und Sauberkeit meiner Person und unseres Sports Anlass gegeben habe. Ich entschuldige mich auf diesem Wege bei allen, die dem Reitsport und mir verbunden sind. Selbstverständlich werde ich alles tun, um an der Aufklärung der noch eventuell verbleibenden Fragen mitzuwirken.

Grace a écrit:

German dressage rider Isabell Werth has been suspended by the FEI. In tests taken during the international show in Wiesbaden lately, the horse Whisper was positive.

Fluphenazine has been found and is a typical antipsychotic drug used for the treatment of psychoses such as schizophrenia and acute manic phases of bipolar disorder.

The president of the German Federation has said: ‘It’s a disaster for the sport. But we keep on going the way we choose for a fair equestrian sport.’

Tomorrow there will be a FEI hearing to decide the outcome. Isabell Werth has asked for a counter-expertise.

Pferd Aktuell

Moi je sais que ce qu'elle a donné semble très grave genre un maniaco dépressif ou je sais pas quoi... Enifn je l'ai souligné dans le texte.
Mais çà semble vraiment bizarre cette histoire, en plus la féderation allemande qui ne la soutien même pas, la pauvre pour toute la medaille qu'elle a fait gagner à son pays, pas sympa de leur part !

Oh oui, ça semble bien triste, cette histoire de dopage avec l'une des reines du dressage de haut niveau !

J'espère que ça va bien se terminer !

Merci à SuperCrack et Grace pour vos infos !

Bibou a écrit:Whisper souffre comme l'a dit Piaffeuse d'une maladie neurologique, le cheval croit parfois qu'il va perdre l'équilibre et donc tomber ce qui provoque des réaction très violentes et imprévisibles.
Elle a demandé à son véto s'il avait un médicament qui soigne celà mais malheureusement aucun n'existe pour le guéri juste pour atténuer. Normalement ce produit n'apparait plus au bout de 6 jours d'utilisations, les résultats ont été visible, la sécurité des personne qui entoure le cheval était donc désormais assurée.
Isabell décide néanmoins d'attendre avant d'engager son cheval. 15 jours après la prise du médicament lors du contrôle véto les résultats sont positifs, elle pense que les labos ont trouvés une nouvelle méthode d'analyse.
Elle espère qu'un jour on pourra soigner les chevaux de sport sans pour autant être accusé de dopage...
Elle s'excuse à la fin du doute qui pèse désormais sur elle, et la propreté de son sport, et elle va tout faire pour mettre au clair les interrogations qu'il reste.

Voila pour le petit résumé de l'interview apporté par Grace
PS: Bonne chance pour ta C1 dimanche

Whisper souffre du :

SHIVERING SYNDROM

... qui se manifeste lors du pansage, lorsque le cheval est sur 3 membres afin de curer un postérieur, par exemple !

Le cheval commence à trembler, et peut avoir l'impression de tomber, puis panique !

Pas mal d'autres chevaux souffrent de ce syndrom (qui n'affecte pas leur performances sous cavalier, par contre !), pour quoi je trouve l'explication d'Isabell WERTH particulairement instructif pour tout le monde :

En fait, Dr STIHL (de la Suisse), l'un des meilleurs vétérianires au monde pour les chevaux de haut niveaux, a recommandé à Isabell d'utiliser le médicament, je cite :

MODECATE, qui porte le substance FLUPHENAZINE

Et Isabell confirme que ce médicament avait eu un effet possitiv sur son cheval.

Alors, pour les cavaliers avec un cheval qui souffre de ce phénomène, c'est peut-être une bonne idée de vous procurer ce médicament lorsque le marechal vienne, afin de calmer votre cheval ce jour-là, sachant qu'apparemment il faut plus que 15 jours sans médicament pour l'éliminer du corps du cheval, en rélation de rester CLEAN pour les concours !

Geronimo a écrit:Salut à tous,

Lorsque l'on commence avec des histoires de dopage, il ne s'agit plus de SPORT mais de BOUCHERIE à mon sens.
Je ne me permettrai pas de juger car je n'ai pas les éléments pour ni les preuves, donc je ne fais que supposer que les analyses sanguines du cheval d'Isabell ont relevé des substances interdites. D'ailleurs elle le reconnait sur son site internet que son cheval a suivi un traitement DOPANT.
Dans ces cas pourquoi ne pas mettre le cheval dans un repos total et utiliser des produits naturels décontractants si le cheval est STRESSE?
Eh oui c'est aussi ça le HAUT NIVEAU on abuse, on use les CHEVAUX... Faut pas se mentir...

C'est dommage parce que je suis fan des techniques germanique et j'admire Isabell WERTH ses chevaux sont toujours droit dans la rectitude avec les appuyers de SATCHMO. Pour moi c'est elle LA REINE. Mais bon je commence a douter un peu des méthodes de travail làààà.

La leçon est qu'il ne faut pas bousculer les chevaux mais savoir les attendre... (demander peu récompenser beaucoup--> oui ca existe encore....)
Merci de ton témoignage Grâce.

Cordialement,

Geronimo ((Un fan des techniques germaniques)

Je ne suis pas d'accord, Geronimo !

Je trouve que les pires "terroristes" des chevaux de sport ce sont les "petits" cavaliers amateurs, voir professionnels, qui n'arrêtent pas de géner leurs chevaux avec des :

- fautes de mains
- fautes d'assiette
- qui laisse le cheval se traîner, ou le pousse à précipiter = alors hors de sa structure naturelle de locomotion
- qui provoque que le cheval est sur ses épaules
- derrière les jambes
- avec la FAUSSE légèreté
- ou trop dur dans les mains
- des coups dans la bouche
- qui cravache leur cheval par frustration parce qu'EUX-MÊMES ils ne possèdent pas... LES TECHNIQUES JUSTES !!!

Merci Geronimo de commencer à être plus modeste, moins critiquer le haut niveau aussi facilement, car sinon tu ne risques pas de tenir la distance ici sur ce forum !

Les cavaliers de TOP NIVEAU, tel qu'Isabell WERTH, l'on ne se permet pas d'en parler ici avec des leçons à les apprendre comme tu le fais, car ils sont À DES ANNÈES DE LUMIÈRE de loin plus performants que toi, plus perfectionnistes que toi, et avec leur recherche perpétuelle de LIBÉRER leur chevaux de toute contrainte afin de pouvoir s'exprimer au mieux sur le rectangle, s'ils te voyaient à cheval, ils allaient changer TOUT sur ton équitation, car la photo de ta jument trotteuse, avec l'embauchure et la longueur des étriers, ne laisse pas prévoir un cavalier de grand envergure derrière ton pseudo :



Alors, peut-être, au lieu de tenter de faire des commentaires intelligentes ici sur ce forum, merci de te PRÉSENTER À CHEVAL SUR PHOTOS, puis POSER TES QUESTIONS afin d'apprendre avec nous en PROGRESSANT réellement au lieu de juste donner ton avis sur ceci ou celà !

Ne plus de bla bla, Geronimo... AU BOULOT, en qq sorte !

florence a écrit:Hello Pia,

JB aussi a ce syndrome, uniquement sur le postérieur droit et pour le moment sous une forme assez légère. Cela fait un an que je l'ai et donc qu'on lui fait de la réeducation au box régulièrement en lui apprenant à se positionner correctement sur son autre postérieur quand il donne le droit et en lui apprenant à se relaxer quand il le donne... L'osteo nous a indiqué comment surveiller sa posture etc quand il le donne et on cherche à ce qu'il se rlache et finisse par etendre son posterieur vers l'arrière... C'est un travail de longue haleine et de tous les jours, Alexandre le fait aussi quand jene suis pas là et mon maréchal est aussi top car il est patient...

au début il aidait JB en le calant contre le mur mais dernièrmement il n'a pas eu besoin de le faire, et ces derniers temps JB donne son pied sans trembler il faut juste ne pas le brusquer, et il prend sur lui et gère son postérieur

Bon paradoxalement le fait qu'il se soit blessé au postérieur gauche j'ai l'impression que cela l'a un peu aidé car il a pris plus confiance en son postérieur droit... Comme quoi des fois...

c'est intéressant par contre ce médicament...

On peut aussi faire des cures de vitamine B12 pour améliorer la transmission nerveuse + vitamine E et selenium pour la récupération musculaire car il faut eviter les contractures au maximum,il faut aussi éviter que les chevaux atteints de shivering aient froid car pareil cela declenhe des contractures et compliquent la chose...

Merci de ton témoignage, Flo... tes observations sont intéressantes et intelligentes !

Grace a écrit:merci beaucoup les filles pour la C1

Pour Isabell, elle se montre très honnête et c'est tout à son honneur.
Je trouve que cette maladie est déjà dur à accepter. Et elle est merveilleuse de se battre pour travailler un cheval avec un tel handicap.

C'est trop exagérer alors de la descendre tellement de la part de son pays. C'est pas si dramatique que ça en à l'air surtout avec l'avis du veto.

Je suis d'accord avec toi, Grace... tout ça me semble un peu exagéré, mais je pense qu'ils souhaitent établir L'EXEMPLE !!!

Isabell est une ICONE pour notre sport, et je pense qu'elle possède la personalité assez DIGNE pour s'en sortir bien et clean de cette affaire !

Je lui souhaite de réussir d'être entendue et comprise dans cette situation, et bonne chance aussi pour WHISPER, qui est un merveilleux cheval :

Pia MUNCK a écrit:

Geronimo a écrit:Salut à tous,

Lorsque l'on commence avec des histoires de dopage, il ne s'agit plus de SPORT mais de BOUCHERIE à mon sens.
Je ne me permettrai pas de juger car je n'ai pas les éléments pour ni les preuves, donc je ne fais que supposer que les analyses sanguines du cheval d'Isabell ont relevé des substances interdites. D'ailleurs elle le reconnait sur son site internet que son cheval a suivi un traitement DOPANT.
Dans ces cas pourquoi ne pas mettre le cheval dans un repos total et utiliser des produits naturels décontractants si le cheval est STRESSE?
Eh oui c'est aussi ça le HAUT NIVEAU on abuse, on use les CHEVAUX... Faut pas se mentir...

C'est dommage parce que je suis fan des techniques germanique et j'admire Isabell WERTH ses chevaux sont toujours droit dans la rectitude avec les appuyers de SATCHMO. Pour moi c'est elle LA REINE. Mais bon je commence a douter un peu des méthodes de travail làààà.

La leçon est qu'il ne faut pas bousculer les chevaux mais savoir les attendre... (demander peu récompenser beaucoup--> oui ca existe encore....)
Merci de ton témoignage Grâce.

Cordialement,

Geronimo ((Un fan des techniques germaniques)

Je ne suis pas d'accord, Geronimo !

Je trouve que les pires "terroristes" des chevaux de sport ce sont les "petits" cavaliers amateurs, voir professionnels, qui n'arrêtent pas de géner leurs chevaux avec des :

- fautes de mains
- fautes d'assiette
- qui laisse le cheval se traîner, ou le pousse à précipiter = alors hors de sa structure naturelle de locomotion
- qui provoque que le cheval est sur ses épaules
- derrière les jambes
- avec la FAUSSE légèreté
- ou trop dur dans les mains
- des coups dans la bouche
- qui cravache leur cheval par frustration parce qu'EUX-MÊMES ils ne possèdent pas... LES TECHNIQUES JUSTES !!!

Merci Geronimo de commencer à être plus modeste, moins critiquer le haut niveau aussi facilement, car sinon tu ne risques pas de tenir la distance ici sur ce forum !

Les cavaliers de TOP NIVEAU, tel qu'Isabell WERTH, l'on ne se permet pas d'en parler ici avec des leçons à les apprendre comme tu le fais, car ils sont À DES ANNÈES DE LUMIÈRE de loin plus performants que toi, plus perfectionnistes que toi, et avec leur recherche perpétuelle de LIBÉRER leur chevaux de toute contrainte afin de pouvoir s'exprimer au mieux sur le rectangle, s'ils te voyaient à cheval, ils allaient changer TOUT sur ton équitation, car la photo de ta jument trotteuse, avec l'embauchure et la longueur des étriers, ne laisse pas prévoir un cavalier de grand envergure derrière ton pseudo :

Alors, peut-être, au lieu de tenter de faire des commentaires intelligentes ici sur ce forum, merci de te PRÉSENTER À CHEVAL SUR PHOTOS, puis POSER TES QUESTIONS afin d'apprendre avec nous en PROGRESSANT réellement au lieu de juste donner ton avis sur ceci ou celà !

Ne plus de bla bla, Geronimo... AU BOULOT, en qq sorte !

Geronimo a écrit:

Pia MUNCK a écrit:

Geronimo a écrit:Salut à tous,

Lorsque l'on commence avec des histoires de dopage, il ne s'agit plus de SPORT mais de BOUCHERIE à mon sens.
Je ne me permettrai pas de juger car je n'ai pas les éléments pour ni les preuves, donc je ne fais que supposer que les analyses sanguines du cheval d'Isabell ont relevé des substances interdites. D'ailleurs elle le reconnait sur son site internet que son cheval a suivi un traitement DOPANT.
Dans ces cas pourquoi ne pas mettre le cheval dans un repos total et utiliser des produits naturels décontractants si le cheval est STRESSE?
Eh oui c'est aussi ça le HAUT NIVEAU on abuse, on use les CHEVAUX... Faut pas se mentir...

C'est dommage parce que je suis fan des techniques germanique et j'admire Isabell WERTH ses chevaux sont toujours droit dans la rectitude avec les appuyers de SATCHMO. Pour moi c'est elle LA REINE. Mais bon je commence a douter un peu des méthodes de travail làààà.

La leçon est qu'il ne faut pas bousculer les chevaux mais savoir les attendre... (demander peu récompenser beaucoup--> oui ca existe encore....)
Merci de ton témoignage Grâce.

Cordialement,

Geronimo ((Un fan des techniques germaniques)

Je ne suis pas d'accord, Geronimo !

Je trouve que les pires "terroristes" des chevaux de sport ce sont les "petits" cavaliers amateurs, voir professionnels, qui n'arrêtent pas de géner leurs chevaux avec des :

- fautes de mains
- fautes d'assiette
- qui laisse le cheval se traîner, ou le pousse à précipiter = alors hors de sa structure naturelle de locomotion
- qui provoque que le cheval est sur ses épaules
- derrière les jambes
- avec la FAUSSE légèreté
- ou trop dur dans les mains
- des coups dans la bouche
- qui cravache leur cheval par frustration parce qu'EUX-MÊMES ils ne possèdent pas... LES TECHNIQUES JUSTES !!!

Merci Geronimo de commencer à être plus modeste, moins critiquer le haut niveau aussi facilement, car sinon tu ne risques pas de tenir la distance ici sur ce forum !

Les cavaliers de TOP NIVEAU, tel qu'Isabell WERTH, l'on ne se permet pas d'en parler ici avec des leçons à les apprendre comme tu le fais, car ils sont À DES ANNÈES DE LUMIÈRE de loin plus performants que toi, plus perfectionnistes que toi, et avec leur recherche perpétuelle de LIBÉRER leur chevaux de toute contrainte afin de pouvoir s'exprimer au mieux sur le rectangle, s'ils te voyaient à cheval, ils allaient changer TOUT sur ton équitation, car la photo de ta jument trotteuse, avec l'embauchure et la longueur des étriers, ne laisse pas prévoir un cavalier de grand envergure derrière ton pseudo :

Alors, peut-être, au lieu de tenter de faire des commentaires intelligentes ici sur ce forum, merci de te PRÉSENTER À CHEVAL SUR PHOTOS, puis POSER TES QUESTIONS afin d'apprendre avec nous en PROGRESSANT réellement au lieu de juste donner ton avis sur ceci ou celà !

Ne plus de bla bla, Geronimo... AU BOULOT, en qq sorte !

Salut à tous, Salut Pia,

Tout d'abord je te remercie pour ce rappel à l'ordre. J'apprécie ta franchise.

Cordialement vôtre,

Geronimo

Tu sais Géronimo, je n'ai pas besoin de lire plus de ta réponse que cette prémière phrase, et tu es déjà pardonné !

Tentes de rester avec nous sur notre forum pour APPRENDRE comme premier but de ta venue, puis tout va bien se passer !

Amicalement,

Pia MUNCK