Re: 2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00

Invité Mer 21 Mai - 0:31

Pia MUNCK a écrit:
Soyons fou j'y vais .

1

Bon:Sa position général
Moins:Les pointes de pied qui ressortent .

2

Bon:Son haut du corps
Mauvais:Bassin trop en arrière,genoux serrer

3

Bon:Son haut du corps
Mauvais:Mains bloqué a la braguette donc raideur du haut du dos , jambes trop en avant donc cavalière sans doute un peu tape cul .

4

Bon:Sa position général
Mauvais://
5

Bon:Sa position général
Mauvais:Bassin un peu en arrière ,haut du corps un peu en avant

6

Bon:Bas du corps
Mauvais:Mains interieur trop écarté, regarde la tête de son cheval donc baisse ses épaules et fait la "tortue ninja" ,doigt pas fermer sur les rêens, bras tendu

7

Bon:L'équipement tous assortit
Mauvais:Bassin un peu en arrière ,jambes un peu en avant,n'a pas de bottes / chaps

8

Bon:Sa position général
Mauvais:Pour chipoter les jambes un peu avant puisque les genoux prennent beaucoup appuit sur les taquets a l'avant de la selle .

9

Bon:Bonne position des mains
Mauvais:Jean,pas de stick,pas d'éperons,pas assis,haut du corps trop en avant

10

Bon:Sa position général
Mauvais:Pour chipoter aussi : regarde la tête de son cheval
11

Bon:Sa position général
Mauvais:Jambes un poil en avant

nina Mer 21 Mai - 0:31

pas trop la tete à ça ce soir, je mets mes réponses (sans regarder les autres sinon : pas d'intéret) demain, j'aurais d'avantage de peps.

Pia MUNCK Mer 21 Mai - 0:34

nina a écrit:pas trop la tete à ça ce soir, je mets mes réponses (sans regarder les autres sinon : pas d'intéret) demain, j'aurais d'avantage de peps.

Très bonne idée, Nina... reposes-toi bien ! Sleep

margot90 Mer 21 Mai - 12:53

1. bon: regard, assiette
mauvais: pointe de pied vers l'extérieur, mains trop collées? ( mais vraiment on va chercher la petite bête)

2. bon:buste droit
mauvais:jambes trop en arrière, pas d'impression de souplesse

3.bon: cheval en équilibre horizontal
mauvais:mains collée donc cheval qui s'appuie sur la main et qui n'est pas ds une bonne position, cravache (et non stick) sous la cuisse du cavalier ( juste une impression par la photo?) trop de contact avec la bouche pas impression de moelleux, coude au corps

4: mauvais: coude au corps, jambe trop en arrière, mais je ne vois pas vraiment bien sur la photo sinon l'ensemble est plus délié
bon:

5:bon:jambes bien placées
mauvais: cavalier qui penche les épaules, cheval sur les épaules

6:regard par terre, rennes trop grosses, mauvaise tenue de la renne gauche pour moi ( droite pour elle)trop longues, doigts ouverts
renne d'ouverture qui "casse" le cheval en deux

7: en chaps, martingale, mains accrochées à la selle, hanche trop en arrière sur la selle
bon: droite

8:genou trop en avant donc bassin en arrière
mains bien placées, cheval dans l'impulsion ( c'est un moment très précis, le cavalier demandant un allongement du galop devait être à sa place un instant avant

9: cette photo me dérange je ne sais pas exactement quoi dire c'est vrai il est en équilibre sur ses genoux mais l'ensemble est bon ( du moins il me semble)

10: bon tout sauf
jambes un peu trop reculées pour un mouvement en ligne droite, coude un peu collés au corps mais je suis d'accord avec Annick ( ou Loic?) ca fait mal au coeur de critiquer des gens qui montent mieux que nous

bon voilà je sais pas ce que ca va donner, dans tous les cas c'est vraiment génial de pouvoir s'entraîner comme ça, car visualiser de bonnes attitudes et des défauts à éviter font beaucoup progresser!!!! merci PIA

11: bon: tout
mauvais: buste un peu trop en arrière mais c'est vraiment infime cheers

piaffeuse Mer 21 Mai - 14:39

Pia MUNCK a écrit:
1

correct : jambes englobent le cheval, buste droit
pas correct : mains/poignets, pieds vers l'extérieur
2

correct : haut du corps droit
pas correct : jambes (et donc bassin) trop crispés (?)

3

correct : buste bien droit
pas correct : jambes en avant, tire sur les rêns (mains au nombril)

4

Je vois pas bien. Désolée

5

correct : mains
pas correct : buste un peut trop avant ?, talons pas descendus.

6

Je ne sais pas, j'ai l'impression qu'elle fait des flexions d'encolure au pas, donc R.A.S....

7

Correct : regard sur la nuque du poney, buste droit
pas correct : rênes trop longues, talons pas assez descendus ?

8

correct : mains
pas correct :Jambes pas assez descendues (?), je ne suis pas sure mais j'ai l'impression que le dos du cavalier est un peu rond....

9

correct : ? (désolée, j'ai rien trouvé...)
pas correct : talons pas descendus, tenue vestimentaire, trop de bride ?

10

correct : regard, corps ok.
pas correct : mains trop hautes, trop de bride

11

correct : tout
pas correct : rien

paty Mer 21 Mai - 22:50

1

2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Mark_t10

Mark Todd ... Vraiment top !
+ : Poignets bien arrondis (ensemble dans la meme direction=centre du cercle ?), coudes decolles, buste bien droit,
- : regard lointain, pointe de pied sortie, genou pas assez plié
2
2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Longe_10

2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Longe_10

+ : epaules parralleles a celles du cheval et non pas tournees vers l'interieur du cercle ; idem pour le regard plutot vers l'avant ; jambes au contact
- : ne fonctionne pas avec son bassin
3
2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Selle_10

2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Selle_10

- : regard lointain, epaules semblent remontees, coudes serres, mains bloquees dans la braguette et agissant vers le bas, jambes en avant, pointes de pied sorties = attitude figee
4
2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Longe210

2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Longe210

phto trop petite et sombre...

5
2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Mettre11

+ : regard, poignets, coudes, pointes de pied, talon
- : buste penché, jambes pas assez reculees
6
2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Rene_o10

- : bras tendus, doigts ouverts sur les renes, graaande rene d'ouverture n'importe nawak, epaules tournees vers l'interieur, pointes de pieds sorties
+ : regard, coudes décooooollees !!

Desolee, j'arrete la pour ce soir... C'est que ça pompe au niveau energie... mine de rien !

Pia MUNCK Mar 27 Mai - 18:41

Ce soir, je vais vous faire encore plus avancer à comprendre la position avec l'assiette BALANCIER GLOBAL ! Wink

plagadac Mar 27 Mai - 19:18

Pia MUNCK a écrit:Ce soir, je vais vous faire encore plus avancer à comprendre la position avec l'assiette BALANCIER GLOBAL !

Ah super il me tarde car je n'arrive pas encore a adopter cette positon Very Happy

Pia MUNCK Mar 27 Mai - 21:17

D'abord, 2 mots sur l'histoire derrière cette position techniquement correcte à cheval :

Ce fonctionnement de l'assiette est ancien et ne vient pas, à ma connaissance, de la France.

Les cavaliers les plus forts à rechercher/utiliser cette position est sans doute les allemands... en images, Ulla SALZGEBER :

2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Ulla210

...Isabell WERTH :

2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Werthw10

... et Reiner KLIMKE :

2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Klimke10

2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Dressa10

..

2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 6a00d810

... et ils obtiennent cette position à cheval surtout par des mises en selle en LONGE, grace à un travail de plusieurs mois 3 fois par sémaine avec un cavalier d'un bon niveau déjà :

.

Mais plein d'autres nationalités recherchent également cette position impeccable et efficace à cheval, non seulement pour sa stabilité que celà procure aux aides, mais aussi pour son esthétisme... voici Anky Van GRÜNSVEN de l'Hollande :

2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Positi10

... Daniel PINTO de Portugal :

2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 D_pint10

... L'ÉCOLE ESPGNOLE DE VIENNE en Autriche :

2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Longe_11

... ou ce cavalier danois de Grand Prix :

2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Positi10

Pétéris KLAVINS a inventé un cheval simulateur, afin d'obtenir plus facilement cette position si recherchée, qu'il a appelé BALANCIER GLOBAL !

BRAVO à lui pour cette idée exceptionnelle et sa construction du cheval mécanique... un ensemble qui mérite bien plus d'attention dans le monde du cheval (aussi déhors la France), car non seulement celà permet au cavalier de ressentir ce fonctionnement de l'assiette plus séreinement, sans stresser avec son cheval en même temps... mais aussi, celà permet de PERFECTIONNER son assiette SANS EMBÊTER NOS CHEVAUX AVEC NOS IMPERFECTIONS avant d'y arriver !

Voici, des dessins de Pétéris KLAVINS sur cette fameuse position BALANCIER GLOBAL :

Voici en plus grand, afin de mieux apprécier chaque détail :

2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Balanc11

Merci de me décrire ce que vous observez sur ces trois images succesives ?

Bibou Mar 27 Mai - 21:33

Il me semble que ce qui change le plus sur les images c'est la position des coudes, ils faut qu'ils accompagnent, qu'ils ne soit pas figés afin de ne rien bloquer et de permettre de bien fonctionner avec son cheval sans se secouer le haut du corps de trop et surtout sans le gêner dans sa bouche Embarassed

Voilà ce que j'ai pu voir Embarassed

Grace Mar 27 Mai - 21:34

Ben je trouve que les bras suivent le mouvement du cheval, surtout de sa bouche/encolure.

Les bras reviennent au corps quand le cheval doit se grandir.
Et les bras s'étendent quand le cheval s'étend Wink

paty Mar 27 Mai - 21:49

Pia MUNCK a écrit:

Sur chacune des trois images, seuls les bras se deplient et accompagnent le mouvement en fonction de la phase du galop, les epaules du cavalier ne bougent pas (restent a la meme place, elles n'avancent pas) ; du coup le cavalier est vraiment assis pour galoper. Le bassin, lui par contre accompagne le mouvement.

natg Mar 27 Mai - 22:08

et je rajouterai que surtt les mains ne bougent pas.... hey oui, les mains ne doivent pas accompagner le mouvement du cheval! tel un cheval enrener à la longe avec des renes fixes... c'est au cheval de se maintenir par la montée du garrot et la poussée des postérieur dans ce cadre.... (pour moi cette prise de conscience à été une révélation pour mon équitation!!!!!) Very Happy

Pia MUNCK Mar 27 Mai - 22:13

natg a écrit:et je rajouterai que surtt les mains ne bougent pas.... hey oui, les mains ne doivent pas accompagner le mouvement du cheval! tel un cheval enrener à la longe avec des renes fixes... c'est au cheval de se maintenir par la montée du garrot et la poussée des postérieur dans ce cadre.... (pour moi cette prise de conscience à été une révélation pour mon équitation!!!!!)

C'est bien LA CONTRAIRE, ma petite Natg !!!

Les mains (coudes) doivent ABSOLUMMENT ACCOMPAGNER la bouche du cheval ! Wink

marion Mar 27 Mai - 22:16

Je vais mettre mon "ptit grain de sel" => la jambe (cad cuisses, genoux, mollets et pointe des pieds) sont toniques, présents et à leur place par rapport à la sangle. Smile

plagadac Mar 27 Mai - 22:31

Sur la photo, on ne voit que le mouvement de l'avant bras qui accompagne la bouche du cheval!!
les jambes et l'assiette semble fixe !!!!

Pia MUNCK Mar 27 Mai - 22:31

Vous ne voyez rien au niveau de l'articulation entre la hanche et le fémur ?

2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Os610

Invité Mar 27 Mai - 22:35

Le plus évident c'est que les mains et bras accompagne le mouvement ainsi que le bassin.
Les jambes ne bouge pas .
Et au posé de l'anterieur (première image) ou le cheval va mettre le poids sur les épaules le buste du cavalier part un peu en arrière de la verticale en tendant les bras pour remttre du poids sur les hanches du cheval et l'aider a se réquilibrer dans la phase suivante .

Enfin je pense .On aura le droit au "corriger" du ciel mon mardi de la semaine dernière ?
Merci Pia Very Happy

Bibou Mar 27 Mai - 22:35

Il me semble que le genou est ouvert, enfin qu'il n'est pas crispé car sur le dessin du milieu le pied n'est pas à la même place que sur les deux autres dessins What a Face

natg Mar 27 Mai - 22:36

Pia MUNCK a écrit:
natg a écrit:et je rajouterai que surtt les mains ne bougent pas.... hey oui, les mains ne doivent pas accompagner le mouvement du cheval! tel un cheval enrener à la longe avec des renes fixes... c'est au cheval de se maintenir par la montée du garrot et la poussée des postérieur dans ce cadre.... (pour moi cette prise de conscience à été une révélation pour mon équitation!!!!!)

C'est bien LA CONTRAIRE, ma petite Natg !!!

Les mains (coudes) doivent ABSOLUMMENT ACCOMPAGNER la bouche du cheval !

ah hey bien pourtant ca me semble d'un logique imparable quand on pense au cheval longer en renes fixes scratch

Pia MUNCK Mar 27 Mai - 22:47

natg a écrit:
Pia MUNCK a écrit:
natg a écrit:et je rajouterai que surtt les mains ne bougent pas.... hey oui, les mains ne doivent pas accompagner le mouvement du cheval! tel un cheval enrener à la longe avec des renes fixes... c'est au cheval de se maintenir par la montée du garrot et la poussée des postérieur dans ce cadre.... (pour moi cette prise de conscience à été une révélation pour mon équitation!!!!!)

C'est bien LA CONTRAIRE, ma petite Natg !!!

Les mains (coudes) doivent ABSOLUMMENT ACCOMPAGNER la bouche du cheval !

ah hey bien pourtant ca me semble d'un logique imparable quand on pense au cheval longer en renes fixes

C'est exactement pour ça que longer avec les rênes fixes, il faut le faire brèf et très pro, car ne pas super pour la bouche (ligne du dessus) si trop ajustées !

Personnellement, je conseille toujours de NE METTRE QU'UNE SEULE ÉLASTIQUE À L'EXTÉRIEUR, afin de minimiser ce problème de rigidité !

Pia MUNCK Mar 27 Mai - 22:52

Voici ces mêmes dessins en mouvement :

2 : CIEL, MON MARDI ! Rappelez-vous le RDV à 20h00 - Page 7 Bg_ok_10

.

marion Mar 27 Mai - 22:56

Pia MUNCK a écrit:Vous ne voyez rien au niveau de l'articulation entre la hanche et le fémur ?

La hanche ,est une articulation qui permet de joindre la cuisse au bassin. Elle met en jeu deux os dont le femur.

donc si le bassin suit le mouvement, la hanche et le femur "bougent" aussi mais doivent rester assez tonique pour avoir une bonne position de jambe par rapport au bassin (derrière la sangle) et aider le cheval dans son travail d'equilibre

Pia MUNCK Mar 27 Mai - 22:57

Bibou a écrit:Il me semble que le genou est ouvert, enfin qu'il n'est pas crispé car sur le dessin du milieu le pied n'est pas à la même place que sur les deux autres dessins

Bibou... le genou ouvert sur un tel dessin fait des lignes droites !!! cyclops

N'exagerons pas sur les détails de nos observations ici tout de même ! tongue

Grace Mar 27 Mai - 23:01

Pia MUNCK a écrit:Voici ces mêmes dessins en mouvement :

.

Le bassin roule sur le dos comme une balle. En suivant parfaitement la ligne et le mouvement de balancier du dos Wink

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