Re: OCD chez le cheval de sport

carafe84 Ven 9 Mai - 15:02

Merci les filles! Ca fait plaisir Very Happy

natg Ven 9 Mai - 16:35

apparemement tu as fait le bon choix, il est vraiment magnifique j'espère que maintenant tout va rouler!
tu compte le sortir en quoi? parce que niveau aptitude tu as l'embarras du choix!

carafe84 Ven 9 Mai - 21:50

Merci pour ces gentils messages! Laughing

Mon cheval a des origines purement obstacle mais comme beaucoup d'étrangers il bouge plutôt bien donc j'espère pouvoir faire un peu des deux!
J'adore le dressage et je pense pouvoir me faire plaisir avec lui à notre niveau, même si mon écurie est plutôt orientée CSO...

Cool

carafe84 Mer 14 Mai - 0:24

Coucou!

Aujourd'hui 4 chevaux entre 3 et 4 ans ont eu un check up complet aux écuries et les 4 avaient de l'ocd (plus ou moins génant.) Deux d'entre eux sont nés à la maison, c'est fou, depuis que je me renseigne je me rends compte que beaucoup de chevaux sont touchés Sad

Par contre le vétérinaire en a profité pour vérifier les membres de mon cheval suite à l'opération et ils sont nickels, il peut partir au vert tranquillement cheers

Kinga Mer 14 Mai - 21:11

Bonjour,

Un de chevaux chez un éleveur en Normandie, où je suis avec les miens, était opéré de OCD dans le jarret gauche il y a maintenant deux semaines. Le cheval était transporté dans la matinée pour être opéré dans l'après-midi. Le soir le véto a appelé pour dire que l'opération s'est bien déroulé. Le jour suivant, l'éleveur est parti le chercher à la clinique pour le ramener à la maison. Les premiers jours le cheval était sous anti-inflammatoires et les antibiotics, changement de pansement chaque 3/4jour. Il est en arrêt complet un mois. Ensuite pendant deux semaines il sera marché 20min par jour et les deux semaines suivantes 2 x 20min. Si tout se passe bien il pourra doucement recommencer le travail de souffle (petit trot, bcp de pas).

C'est un cheval de l'obstacle. Grand potentiel. Cette année il a raté ses 6ans, mais l'année prochaine il sortira probablement à nouveau en concours.

carafe84 Mer 14 Mai - 22:31

Merci pour ton témoignage!
Effectivement, je pense qu'il vaut mieux opérer lorsqu'on découvre l'ocd. Par contre les processus pré et post opératoires varient selon les chirurgiens.
Pour ceux que ça intéresse:
http://www.equitom.co.nr/
rubrique média.

On y voit une opération d'ocd sunny

carafe84 Lun 14 Juil - 4:06

De retour sur ce topic pour solliciter vos avis.... Question

Mon cheval de 3 ans non débourré vient d'être manipulé par l'osthéo suite à un petit souci au pré.
Il résulte de l'examen une raideur au niveau de la troisième cervicale des deux côtés. Appremment cela pourrait résulter de l'osthéochondrose (il a été opéré des boulets antérieurs, mais il n'avait aucune lésion et les chips étaient très petits.) Il se peut que l'ocd touche aussi cette région mais d'après mon osthéo ce problème peut être réversible avec un vrai travail de flexions dès le debourrage pour assouplir cette zone dès la mise au travail.
Certains chevaux retrouvent toute la souplesse qu'ils auraient du avoir naturellement grâce à cet exercice. Pour le reste son dos est excellent.
En bref, cette raideur peut être gênante pour tourner court notamment car le cheval est destiné entre autre au CSO.

Comment assouplir mon cheval au mieux en évitant qu'il ne se vrille? Le travail sera évidemment à base d'épaules en avant mais on me dit par exemple que je peux travailler cette faiblesse au box grâce à des friandises etc... Quels sont les écueils à éviter?

popline Lun 14 Juil - 15:28

j'utilise l'exo des friandises tous les jours, 2x de chaque côté, il faut bien commencer par la pointe de l'épaule et reculer progressivement jusqu'à ce qu'il ne puisse plus aller plus loin et essayer de le faire rester un peu (2-3 sec) à terme il faut arriver derrière le niveau du grasset.
après pour les exos de flexion à cheval il faut faire attention à ne pas tirer, tu le guides seulement. tu commences par de toutes petites flexions en début de travail (incurvation exagérée) puis au fur et à mesure de la séance tu fléchis de plus en plus. tu peux même le travailler par moments en flexion constante.

carafe84 Lun 14 Juil - 22:56

Merci Popline pour ta réponse! Je vais essayer d'appliquer ces conseils car une autre amie (spécialiste du dressage) m'a conseillé de travailler ainsi, au moins au box pour le moment.
Quelqu'un connait-il ce problème chez un jeune?

Comment savoir si on ne sollicite pas le cheval trop souvent, ou trop rapidement (il peut se prêter au jeu par gourmandise sans être à l'aise pour le réaliser)?

Apparemment seul un travail régulier peut gommer ce petit défaut..

popline Mar 15 Juil - 0:04

il faut bien que ton cheval suive la friandise que tu recules doucement et de toute façon qd il peut pas aller plus loin, il peut pas, dc tu sais où est la limite. par contre il faut pousser la limite progressivement en faisant attention à ce qu'il ne donne pas de grand coup, enfin qu'il ne remette pas son encolure droite pour tourner ensuite l'encolure un grand coup pour attraper la friandise (au début le mien faisait ça, j'allais un peu trop loin)

isalam Jeu 5 Fév - 11:19

Je viens d'acheter un cheval qui prend 5 ans, il avait une visite parfaite aussi bien clinique que radios mais juste un OCD au niveau de l'articulation du grasset. Mon véto qui est très bon me dit qu'il ne voit même pas 1 cheval par mois nickel à la visite d'achat alors j'ai pris le risque de le prendre car il est super à monter ;-) Mon véto m'a dit de ne pas aller n'importe ou et m'a conseillé la clinique EQUITOM en Belgique à LUMMEN. j'ai déjà téléphoné afin d'avoir des renseignements sur l'intervention. On arrive le matin et on repart dans la journée; le véto est spécialise de cela et opère en moyenne 7 à 8 chevaux de cela. Je ne vais pas trop tarder à faire cette opération afin qu'il ne fatigue pas dans l'articulation. Il devra rester 3 sem au box complet, 3 sem au pas en main puis 3 sem au pas monté et ensuite reprendre progressivement. Les chevaux ont tjs tellement de trucs que si tout est bien et que ceci est quelque chose de maîtrisé, cela vaut le coup! j'ai regardé sur Mappy, c'est à 200 kms de LIlle.

carafe84 Jeu 5 Fév - 12:28

C'est là que mon cheval s'est fait opérer: Tom est super!
Dans l'opération, c'est la convalescence qui est la pus pénible, mais en général tout se passe bien.
Tiens nous au courant pour ton cheval et bon courage.

isalam Jeu 5 Fév - 16:21

Oui en effet, j'avais vu ta réponse après avoir écrit mon message et contente de savoir que ct au même endroit! j'ai eu le cheval dimanche et j'ai telment eu de malheurs avec la jument que j'avais acheté avant (je l'ai rendue au bout de 4 mois...) que je n'ai pas le coeur à mettre le cheval tout de suite en clinique, moralement après ce que je viens de vivre ça va pas le faire!! mon véto m'a dit que je pouvais attendre l'automne mais bon j'ai peur qu'il se fatigue l'articulation si je saute et donc je vais peut être l'amener début mai après être allée en vacances avec à Pâques. Je suis dég à l'idée de ne pas pouvoir le monter pdt longtemps; cela ne fait que 4 js que je le monte mais le feeling est passé, il est génial Very Happy

il progresse super vite et il est top à monter et super gentil. Comment s'appelle ton cheval? il a 4 ans maintenant? c quoi ses origines? t'as bien fait de l'acheter, à ce prix là on ne trouve pas grand chose.... tu es au club de Cambrai Sancourt?

carafe84 Jeu 5 Fév - 16:56

Mon cheval a des origines obstacle: c'est un Canturo (Hosteiner) par une mère BWP mais aux origines résolument françaises: Nankin x Ironside xx x The Last Orange (père d'Ibrahim.) Il s'appelle Fernando Smile

mais on ne peut pas tout avoir!
Effectivement, il a été dans une écurie privée près de Sancourt pendant 6 mois, et il est aujourd'hui chez un pro dane le Pas de Calais. Je n'ai jamais regretté de l'avoir acheté, on m'en a d'ailleurs proposé 30 000€ récemment, mais j'ai pris un risque c'est sur... d'autant que le mien n'avait même pas 3 ans quand je l'ai acheté. Enfin quand on a un budget serré, il faut toujours faire un choix.
Parle moi du tien! Tu as des photos? Tu sautes aussi? Tu es installée où?

Concernant l'opération, je pense que cette clinique est vraiment la meilleure qui soit: elle reçoit des chevaux de partout en Europe et soigne notamment beaucoup de compétiteurs de haut niveau. Par contre tu seras surprise en y allant: elle ne paie pas de mine.
Je te conseille de ne pas trop attendre maintenant que tu as pris la décision d'opérer: plus on opère tôt mieux c'est! Je suis devenue une véritable bible en ce qui concerne l'ocd, et j'en ai parlé avec beaucoup de propriétaires et vétérinaires. Le risque majeur tu dois le savoir, c'est que le chips bouge et ne cause des lésions. Dans ce cas, on peut toujours retirer le chips en opérant, mais les lésions sont irréversibles! Je comprends que tu n'aies pas envie de le voir partir si vite, mais je t'assure que plus vite on en est débarrassés, mieux c'est surtout si tu sautes. Si jamais il arrivait quelque chose (ce que je ne te souhaite pas bien sur) tu t'en voudrais surement. De plus, plus les chips restent longtemps en place, plus il sont "ancrés" autour de l'articulation, et plus le risque est grand en les retirant. C'est souvent pour ça qu'on conseille de faire retirer avant le débourrage, ou que les boiteries se déclarent après la mise au travail. En ôtant les morceaux, on créé une "petit trou" habitué à être occupé, et qui peut gêner lui aussi.
Tout ce la pour dire qu'à ta placer je n'attendrais pas plus tard que mai, vraiment, et que d'ici là je ne forcerais pas trop. Enfin rassure toi, si ton cheval travaille régulièrement depuis 1 an et demi et que rien n'a bougé jusqu'ici, tout devrait bien se passer. A-t-il déjà montré une gêne? Un vessignon, ou un engorgement quelconque et cet endroit?

isalam Jeu 5 Fév - 22:00

Je ne l'ai que depuis dimanche, je n'ai pas eu le choix car c'était un échange avec les vendeurs car la jument que je leur avais achetée avait des pbs de sante et j'allais devoir entamer une procédure .... à la visite il y avait ce chip mais vu les circonstances et qu'il me plaisait bien je l'ai pris . il n'est pas au travail depuis 1 an et demi ; d'après ce que l'on m'a dit il n'est au travail que depuis 2 mois! de tte façon cela se voit car il est tout vert! j'ai sauté avec mon prof ce soir pour la 1ère fois, il y a du taf!! il saute en hauteur mais ne plie pas ses genoux. il a de la force et une fois à la réception il a décoché un méga coup de cul et j'ai volé dans les airs... ma 1ère bûche Very Happy

c'est un belge , son père est holsteiner (canadien river). je ne sais pas si il sera bon mais de toute façon, je n'ai pas le choix que bosser. je suis deg car j'avais payé la jument 17000€, ct une qui prenait 6 ans et qui avait fait les 5 ans donc qui était censée être prêt vite sur un tour et j'ai jamais rien pu faire avec.. c la merde , cette passion! celui là me coute une fortune et je ne sais pas si cela ira??? raconte moi comment c'est passé la rééduc pour le tien. ct où le chip?

isalam Ven 6 Fév - 11:07

Hello!

hier j'ai regardé ton blog, il est vraiment top Very Happy

tout à fait le genre de cheval que j'aurais voulu avoir.... j'espère un jour te voir sur les terrains de concours. Bonne chance à toi

Pia MUNCK Ven 6 Fév - 13:36

isalam a écrit:Je viens d'acheter un cheval qui prend 5 ans, il avait une visite parfaite aussi bien clinique que radios mais juste un OCD au niveau de l'articulation du grasset. Mon véto qui est très bon me dit qu'il ne voit même pas 1 cheval par mois nickel à la visite d'achat alors j'ai pris le risque de le prendre car il est super à monter ;-) Mon véto m'a dit de ne pas aller n'importe ou et m'a conseillé la clinique EQUITOM en Belgique à LUMMEN. j'ai déjà téléphoné afin d'avoir des renseignements sur l'intervention. On arrive le matin et on repart dans la journée; le véto est spécialise de cela et opère en moyenne 7 à 8 chevaux de cela. Je ne vais pas trop tarder à faire cette opération afin qu'il ne fatigue pas dans l'articulation. Il devra rester 3 sem au box complet, 3 sem au pas en main puis 3 sem au pas monté et ensuite reprendre progressivement. Les chevaux ont tjs tellement de trucs que si tout est bien et que ceci est quelque chose de maîtrisé, cela vaut le coup! j'ai regardé sur Mappy, c'est à 200 kms de LIlle.

Une règle d'or dans l'achat d'un cheval avec OCD :

- Demander au vendeur de faire l'opération à leur charge et leur risque

- puis, 3 mois de reconvalesence

- puis, remise en route sous cavalier pendant un mois

- puis, reessayer le cheval afin de sentir/voir que les allures sont pareilles

- puis, visite d'achat de nouveau pour :

- radios de vérification de l'articulation opérée

- tests cliniques de l'articulation (test de flexion + petit cercle/sol dur)

... car n'oublions pas que le veto touche à une ARTICULATION lors de cette intervention !

J'ai procédé ainsi pour une jument de 3 ans de qualité... et aujourd'hui, à 14 ans, elle sort encore en CCE (elle a entamé tard sa carrière CCE !) avec succès :

- en 2006, à 11 ans, la jument se classe 2ème sur
54 participants en $2A

- en International CIC**
n° 17 sur 68 participants

- en 2007, VICTOIRE en $1B à Tartas

- ainsi qu'une VICTOIRE (sur 37 participants) en $2A à Saumur avec 28,80 en dressage

- en 2008, à 13 ans, la jument se classe 12ème sur 34 participants en PRO ÉLITE GRAND PRIX CCE

Gains total : 10.262 Euros

carafe84 Ven 6 Fév - 14:25

isalam a écrit:Je ne l'ai que depuis dimanche, je n'ai pas eu le choix car c'était un échange avec les vendeurs car la jument que je leur avais achetée avait des pbs de sante et j'allais devoir entamer une procédure .... à la visite il y avait ce chip mais vu les circonstances et qu'il me plaisait bien je l'ai pris . il n'est pas au travail depuis 1 an et demi ; d'après ce que l'on m'a dit il n'est au travail que depuis 2 mois! de tte façon cela se voit car il est tout vert! j'ai sauté avec mon prof ce soir pour la 1ère fois, il y a du taf!! il saute en hauteur mais ne plie pas ses genoux. il a de la force et une fois à la réception il a décoché un méga coup de cul et j'ai volé dans les airs... ma 1ère bûche
c'est un belge , son père est holsteiner (canadien river). je ne sais pas si il sera bon mais de toute façon, je n'ai pas le choix que bosser. je suis deg car j'avais payé la jument 17000€, ct une qui prenait 6 ans et qui avait fait les 5 ans donc qui était censée être prêt vite sur un tour et j'ai jamais rien pu faire avec.. c la merde , cette passion! celui là me coute une fortune et je ne sais pas si cela ira??? raconte moi comment c'est passé la rééduc pour le tien. ct où le chip?

Ah d'accord! en écoute c'est plutôt une bonne nouvelle qu'il ne travaille pas depuis longtemps compte tenu de ce petit bémol!
Comment s'appelle-t-il? Tu as des photos??????

Fernando avait un chips dans chaque boulet antérieur. Minuscule, tout le monde m'a dit que ça ne bougerait pas, mais je ne voulais pas avoir cette épée de Damokles au dessus de la tête. Pour ce qui est de la convalescence, elle a été un peu difficile pour lui, il a vraiment beaucoup maigri. Il a commencé à chercher comment tiquer tellement il s'ennuyait, du coup je lui ai mise un ballon dans son box, et ça lui a beaucoup plu Smile

Les premières séances de pas en main ont été un peu sportives, mais je m’y attendais après trois semaines confiné dans le box ! Pendant qu’il ne pouvait pas sortir du tout j’essayais de le brosser et de m’en occuper sans le sortir, pour lui changer un peu les idées. Il faut surtout donner beaucoup de foin pour passer le temps.
À la deuxième séance au pas en main dans la carrière, soit à peine 3 semaines après l’opération, il s’est mis debout brutalement et est parti au triple galop, a pris la butte de la carrière (2 contre-hauts avec saut de puce)…… pour s’arrêter sur le butte de brouter lol Le pauvre, il avait besoin de vert, mais j’avoue qu’il m’a fait vraiment peur ce jour là !!! Heureusement pas de boiterie, et les jours suivants, je l’ai emmené brouter directement (et en filet !)
Après ça il a eu les premières séances en liberté, où il a fait absolument tout ce qu’il n’aurait pas du faire, c’est à dire coups de cul, sauts de mouton dans tous les sens, grandes pointes de vitesse au galop puis changements d’appuis très brusques, demi tours etc lol Enfin, à 3 ans après 6 semaines arrêté on ne pouvait pas lui en vouloir.
En berf, je pense que c’est un moment pénible pour eux comme pour nous, mais on est tellement soulagés après ! J’ai eu la chance que le mien ne boite jamais : ni avant, ni même juste après l’opération ( ce qui arrive parfois, sans pour autant durer, c’est juste du à la gêne des fils etc) Par contre je ne te conseille pas de l’emmener pour se faire opérer et de repartir le jour même. Le mien devait être opéré le lendemain de son arrivée et repartir le jour suivant, soit trois jours en tout. Finalement il a été opéré le jour même, mais je ne l’ai repris qu’après le week-end, donc il est bien resté 3 jours en observation. Je n’aurais pas aimé le faire voyager aussi tout de suite après, il faut quand même le temps qu’ils se remettent de leurs émotions (mais le mien avait été castré en même temps.)

carafe84 Ven 6 Fév - 14:36

En réponse à Pia:

pour info l'opération est dire "non invasive", car le chips n'est pas dans l'articulation, mais autour, dans les tissus. Il risque un jour de bouger et de s'y loger, ce qui causerait des dommages irréversibles, d'où la nécessité d'opérer avant.

Effectivement, quand c'est possible, ces précautions sont idéales.
Toutefois, il est rare de pouvoir se négocier ces conditions, sauf peut être entre professionnels. Les vendeurs qui vendent leur chevaux non opérés le font en général en connaissance de cause, quitte à baisser le prix, pour ne pas subir le risque de l'opération et de sa convalescence (+ les frais.) Ils n'ont donc pas intérêt à accepter ce genre d'arrangement, sauf en augmentant le prix de manière significative.
Pour info, l'opération + frais annexes (anti-inflamatoire, bandages à changer par un vétérinaire etc) + pension, m'est revenu environ à 2300 €. J'avais négocié le prix du cheval en conséquence, mais c'est moi qui ai pris le risque après avoir pesé le pour et le contre.

Il faut bien sur rester vigilant, ce n'est pas quelque chose d'anodin même si ce mal touche beaucoup de chevaux de sport aujourd'hui (5 poulains entre 2 et 4 ans, 3 Français et 2 Belges, dans mon écurie l'année dernière!)

gise Lun 24 Aoû - 0:25

Et que conseilleriez vous pour un cheval de 8ans, ocd dans le boulet postérieur, dont le chips s'est logé dans la membrane synoviale (pas d'usure visble radio et echo). Sachant qu'il bosse depuis ses 5ans (soit depuis 3ans) sans aucuns gonflement ni boiterie.

Merci Embarassed

Pia MUNCK Lun 24 Aoû - 1:58

carafe84 a écrit:En réponse à Pia:

pour info l'opération est dire "non invasive", car le chips n'est pas dans l'articulation, mais autour, dans les tissus. Il risque un jour de bouger et de s'y loger, ce qui causerait des dommages irréversibles, d'où la nécessité d'opérer avant.

Effectivement, quand c'est possible, ces précautions sont idéales.
Toutefois, il est rare de pouvoir se négocier ces conditions, sauf peut être entre professionnels. Les vendeurs qui vendent leur chevaux non opérés le font en général en connaissance de cause, quitte à baisser le prix, pour ne pas subir le risque de l'opération et de sa convalescence (+ les frais.) Ils n'ont donc pas intérêt à accepter ce genre d'arrangement, sauf en augmentant le prix de manière significative.
Pour info, l'opération + frais annexes (anti-inflamatoire, bandages à changer par un vétérinaire etc) + pension, m'est revenu environ à 2300 €. J'avais négocié le prix du cheval en conséquence, mais c'est moi qui ai pris le risque après avoir pesé le pour et le contre.

Il faut bien sur rester vigilant, ce n'est pas quelque chose d'anodin même si ce mal touche beaucoup de chevaux de sport aujourd'hui (5 poulains entre 2 et 4 ans, 3 Français et 2 Belges, dans mon écurie l'année dernière!)

Merci pour ces précisions, Carafe... qui sont également très justes, d'ailleurs !

Je préfère tout de même que c'est le propriétaire du cheval qui prenne ces risques... puis, j'attends de voir le résultat, avant que je présente le cheval de nouveau à mes clients ! Wink

Pia MUNCK Lun 24 Aoû - 2:07

gise a écrit:Et que conseilleriez vous pour un cheval de 8ans, ocd dans le boulet postérieur, dont le chips s'est logé dans la membrane synoviale (pas d'usure visble radio et echo). Sachant qu'il bosse depuis ses 5ans (soit depuis 3ans) sans aucuns gonflement ni boiterie.

Merci

Personnellement je le laisserais ainsi, parce que le cheval a fait ses preuves avec le chips dedans sans gène depuis 8 ans !

Alors, ne pas toucher à une equipe qui gagne !

Mais demandes tout de même conseils à un spécialiste comme Dr. DENOIT au Cirale, ou Dr. CORDE à Grosbois, ou encore Dr. BENOIT aux Bréviaires ! Wink

gise Lun 24 Aoû - 11:07

Pia MUNCK > Merci beaucoup, et merci aussi pour les bonnes personnes auxquelles s'adresser Wink

EleneS Sam 3 Avr - 17:34

Suite à des radios sur mon poulain Lancer est apparue une chip dans chaque articulation du jarret dans les radios. Le vétérinaire m'a conseillé de ne pas toucher à cela compte tenu que le cheval n'a pas connu d'inflammation, enflure et boiterie et a été au travail intensif.

gise Sam 3 Avr - 20:31

EleneS> Le mien en a au boulet postérieur, du coup on y a pas touché... Pas de soucis pour le moment je touche du bois! Il est aussi au travail depuis un moment, et ne montre pas de gene. On surveille juste régulièrement par radio et à la moindre alerte on saura quoi faire...

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