Re: A propos les autres cavaliers HOLLANDAIS...

shany Jeu 27 Déc - 10:29

Pia MUNCK a écrit:
dame dom a écrit:l attitude figee de la jument, son manque de decontraction qui se manifeste par des fouaillements de queue incessants ne vous derangent ils pas un peu ?????
Oui... STOP, Dame Dom !

Merci !

Bon, alors je vais juste dire ce qui me gêne du début à la fin de cette sublime kûr : je cherche l'abaissement des hanches désespérement, le dos n'est pas tendu (certes on me dira qu'elle est longue), tous les mouvements sont réalisés avec des jarrets loin - sauf la pirouette bien sûr car impossible techniquement de faire une pirouette (au demeurant parfaite) sans mettre les postérieurs en dessous.

Et comme on va me dire que je ne sais que critiquer, pour vous prouver que ce n'est pas le cas, comparez la reprise de Imke avec les reprises d'Isabell Werth aussi bien avec Gigolo, Warum Nicht et Satchmo, ainsi que celles d'Anky - que j'apprécie beaucoup moins - mais dont je sais reconnaître les mérites en action quand je les vois, et vous comprendrez la différence. Les chevaux abaissent les hanches, et le rein n'est pas creux, le dos soutenu et part dans une ligne montante jusqu'au garrot.

Maintenant si on n'a pas le droit d'exprimer son ressenti devant ce qu'on voit, sauf de dire systèmatiquement que tout est beau et parfait, alors effectivement j'aime autant que mon profil soit supprimé de ce forum, car la liberté d'expression pour moi est quelque chose d'essentiel, et qui ne fonctionne pas à sens unique. Je trouve tout à fait normal que les autres n'aient pas le même point de vue que moi sur les choses, je ne vois pas pourquoi ce droit ne pourrait pas m'être reconnu aussi. Et jusqu'à preuve du contraire, une critique n'est pas une insulte.

Enfin si l'on mettait tous les juges, y compris internationaux- à cheval on en aurait pas beaucoup de brillants, voir même simplement passables, ce qui ne retire rien à leur compétence, car pouvoir faire est une chose, voir et sentir en est une autre.

Pour moi l'échange critique sur une reprise d'un cavalier de haut niveau est extrèmement instructif, cela apprend à comprendre des subtilités qu'on a pas toujours le temps d'analyser à cheval, et j'ai beaucoup appris de toutes les expériences de secrétariat de juge que j'ai eu la chance d'assister, aussi bien en jeunes chevaux que sur des reprises jusqu'en B.

Quand je demande aux gens qui comme moi ne se complaisent pas dans l'attitude béate et finalement pas très favorable aux progrès personnels, s'ils voient quelque chose de gênant, et sans leur dire quoi, je cherche à savoir, si "je vois bien", ou si je suis seule à voir ces défauts, auquel cas je me trompe sûrement. Mais comme nous sommes interdits d'échange, je ne saurai jamais si je me suis trompée...

Bref, tout bien réfléchi, effectivement je me retire définitivement.

dame dom Jeu 27 Déc - 12:11

je vous laisse moi aussi a votre beatitude!!!! Salut et bonne annee a toutes Laughing

Nolwenn Jeu 27 Déc - 16:17

heuuuu, soit certaines photos ne sont pas les bonnes, soit c'est un male ou un hongre que vous traitez de "jument" Shocked

shany Jeu 27 Déc - 16:29

Nolwenn a écrit:heuuuu, soit certaines photos ne sont pas les bonnes, soit c'est un male ou un hongre que vous traitez de "jument"

Moi pas comprendre... ça s'adresse à qui, et parlant de quoi ?

idounia2neviève Jeu 27 Déc - 16:49

dame dom a écrit:l attitude figee de la jument, son manque de decontraction qui se manifeste par des fouaillements de queue incessants ne vous derangent ils pas un peu ?????

Arrêtons de chercher la petite bête, ou plutôt, pensons aux petites bêtes.Les fouaillements de queue, je ne les voie qu'à l'arrêt et au pas, assortis de mouvements de l'encolure du cheval, et je pense que ces manifestations sont plus liées à la présence d'insectes dus à la proximité d'arbres qu'à un manque de décontraction.
Je me souviens d'un commentaire sur une de mes reprises lors d'un reculer: "défense à l'éperon"
Effectivement, Pétunia avait eu un mouvement d'un postérieur, mais il n'était destiné qu'à éloigner une mouche qui la harcelait depuis le début de la reprise!Comme quoi, il ne faut pas interpréter toute manifestation du cheval commme un réaction aux aides du cavalier, mais parfois aussi à l'environnement.

idounia2neviève Jeu 27 Déc - 16:51

shany a écrit:
Nolwenn a écrit:heuuuu, soit certaines photos ne sont pas les bonnes, soit c'est un male ou un hongre que vous traitez de "jument"

Moi pas comprendre... ça s'adresse à qui, et parlant de quoi ?

Commentaire ci-dessus parlant d'une jument sur la vidéo, j'avoue n'avoir pas regardé ce détail, et quand on dit "elle " travaille, il s'agit sans doute de la cavalière!

shany Jeu 27 Déc - 18:20

idounia2 a écrit:
shany a écrit:
Nolwenn a écrit:heuuuu, soit certaines photos ne sont pas les bonnes, soit c'est un male ou un hongre que vous traitez de "jument"

Moi pas comprendre... ça s'adresse à qui, et parlant de quoi ?
Commentaire ci-dessus parlant d'une jument sur la vidéo, j'avoue n'avoir pas regardé ce détail, et quand on dit "elle " travaille, il s'agit sans doute de la cavalière!

Je dois être bête, mais je continue de ne pas comprendre : je n'ai pas commenté de photos, mais la kûr de Sunrise, dont Pia dit elle même en introduction du topic qu'il s'agit d'une jument, si Pia nous induit en erreur, où va t'on ! Laughing

et je n'ai pas non plus commenté le travail du cheval à l'entrainement de la 2ème vidéo, si c'est ça la confusion.

Grace Jeu 27 Déc - 20:29

Nolwenn a écrit:heuuuu, soit certaines photos ne sont pas les bonnes, soit c'est un male ou un hongre que vous traitez de "jument"

Tu parle provablement des photos en 1er page, certaine sont avec son ancien cheval. Wink

natg Jeu 27 Déc - 20:36

shany a écrit:
idounia2 a écrit:
shany a écrit:
Nolwenn a écrit:heuuuu, soit certaines photos ne sont pas les bonnes, soit c'est un male ou un hongre que vous traitez de "jument"

Moi pas comprendre... ça s'adresse à qui, et parlant de quoi ?
Commentaire ci-dessus parlant d'une jument sur la vidéo, j'avoue n'avoir pas regardé ce détail, et quand on dit "elle " travaille, il s'agit sans doute de la cavalière!
Je dois être bête, mais je continue de ne pas comprendre : je n'ai pas commenté de photos, mais la kûr de Sunrise, dont Pia dit elle même en introduction du topic qu'il s'agit d'une jument, si Pia nous induit en erreur, où va t'on !
et je n'ai pas non plus commenté le travail du cheval à l'entrainement de la 2ème vidéo, si c'est ça la confusion.

mais non... nolwen parle des photos, sur la seconde c'est évidemment un male, donc elle faisait remarquer, qu'il devait y avoir erreur... bref rien à voir avec ce que tu disais avant...

Nolwenn Jeu 27 Déc - 21:33

merci natg, un moment j'ai eu peur Razz

j'ai vu sur une des photos que le cheval dont vous parlez apparement (en tout cas dont vous parlez et qui est illustré par les photos que j'ai vue, notamment la très grande) est un male ou un hongre (la pour le coup, je sais pas). Donc je me demandais si vous etiez sur de votre coup sur la question :

sunrise est un male ou une femelle ?

ou bien si la raison est : ce ne sont pas les photos qui illustrent sunrise, qui est une femelle, qui sont page 1.

Je ne voulais donc offenser ou attaquer personne.

J'ai vu la vidéo : bon, c'est vrai que les fouaillement de queue, ca fait desordre. C'est vrai que je prefere des hanches qui s'abaisse plus. MAIS le jour ou je deroulerais une Kur comme ca, je la ramenerais (et c'est pas demain la veille) clown

Nolwenn Jeu 27 Déc - 21:36

et maintenant que j'ai fait "proprieté" sur la photo, je comprend que la photo est celle de LANCET (Ze l'avais meme pas reconnu tiens Rolling Eyes

) Donc sujet clos, j'avais bien vu un male, et SUNRISE est bien une femelle.

Mille excuse d'avoir jeté le trouble ainsi Very Happy

vik Mer 2 Jan - 15:20

modif: ça y est j'ai vu! j'ai pas les yeux en face des trous Rolling Eyes

shany Mer 2 Jan - 15:58

vik a écrit:les écrits de shany sur le topic de Imke Bartels ont été éffacés

parceque je ne les retrouve pas, et quelques soit ce qu'elle a dit j'aurais aimer le lire...

Si Pia m'y autorise... Question

je disais que dans cette reprise tout était parfait, sauf qu'un point dans l'attitude générale de la jument me gênait. Et j'ai dit lequel, c'est tout. Apparemment j'étais la seule à voir cela ou presque, donc j'ai tort et je doit me tromper. Embarassed

Mais ne relançons pas cela, nous ne sommes pas qualifiés pour émettre des critiques. silent

Pia MUNCK Mer 2 Jan - 16:16

vik a écrit:les écrits de shany sur le topic de Imke Bartels ont été éffacés

parceque je ne les retrouve pas, et quelques soit ce qu'elle a dit j'aurais aimer le lire...

Rassures-toi, Vik... je n'ai RIEN effacé !!!

Demandes à Shany ?

shany Mer 2 Jan - 16:19

Pia MUNCK a écrit:
vik a écrit:les écrits de shany sur le topic de Imke Bartels ont été éffacés

parceque je ne les retrouve pas, et quelques soit ce qu'elle a dit j'aurais aimer le lire...
Rassures-toi, Vik... je n'ai RIEN effacé !!!

Demandes à Shany ?

Je n'ai rien effacé non plus, je n'ai pas été voir dans le sujet sur Imke si ça y était encore ou pas.

Pia MUNCK Mer 2 Jan - 16:20

shany a écrit:
vik a écrit:les écrits de shany sur le topic de Imke Bartels ont été éffacés

parceque je ne les retrouve pas, et quelques soit ce qu'elle a dit j'aurais aimer le lire...

Si Pia m'y autorise...
je disais que dans cette reprise tout était parfait, sauf qu'un point dans l'attitude générale de la jument me gênait. Et j'ai dit lequel, c'est tout. Apparemment j'étais la seule à voir cela ou presque, donc j'ai tort et je doit me tromper.
Mais ne relançons pas cela, nous ne sommes pas qualifiés pour émettre des critiques.

Merci à toi, Shany, d'avoir reécrit tes dires, afin d'éclairer Vik !

La reprise d'Imke n'est pas parfaite... mais concentrons-nous sur notre PROPRE PROGRÈS, au lieu de chercher la petite bête lors de cette reprise, vu que l'on n'est pas capable de faire mieux ! Wink

shany Mer 2 Jan - 16:29

Oui, et j'ajouterai que mes écrits sont bien toujours à leur place, et n'ont pas été effacés dans le topic sur Sunrise.

idounia2neviève Mer 2 Jan - 16:29

Pia MUNCK a écrit:
shany a écrit:
vik a écrit:les écrits de shany sur le topic de Imke Bartels ont été éffacés

parceque je ne les retrouve pas, et quelques soit ce qu'elle a dit j'aurais aimer le lire...

Si Pia m'y autorise...
je disais que dans cette reprise tout était parfait, sauf qu'un point dans l'attitude générale de la jument me gênait. Et j'ai dit lequel, c'est tout. Apparemment j'étais la seule à voir cela ou presque, donc j'ai tort et je doit me tromper.
Mais ne relançons pas cela, nous ne sommes pas qualifiés pour émettre des critiques.
Merci à toi, Shany, d'avoir reécrit tes dires, afin d'éclairer Vik !

La reprise d'Imke n'est pas parfaite... mais concentrons-nous sur notre PROPRE PROGRÈS, au lieu de chercher la petite bête lors de cette reprise, vu que l'on n'est pas capable de faire mieux !

Effectivement, chechons ce qu'il y a de bien d'abord, avant de chercher la petite bête!C'est d'ailleurs ce que l'on demande aux juges, et ce sont les mêmes qui vont critiquer les fouaillements de queue lors d'une reprise par ailleurs très bonne, et dire aux juges qu'ils n'ont vu que leurs défauts lors de leur reprise perso!!!!!Soyons positifs........

vik Mer 2 Jan - 18:05

aller je fais mon emmer.... : pour progresser il faut travailler le plus petit détail pour s'approcher de la perfection afro

idounia2neviève Mer 2 Jan - 18:09

vik a écrit:aller je fais mon emmer.... : pour progresser il faut travailler le plus petit détail pour s'approcher de la perfection

Pour soi même je suis d'accord!Mais s'enthousiasmer même quand ce n'est pas parfait mais que l'on en approche, c'est important aussi!

vik Mer 2 Jan - 18:15

ouiiiii!!! pour imke et sunnrise je suis le premier à le faire cheers

Pia MUNCK Mer 2 Jan - 18:41

vik a écrit:aller je fais mon emmer.... : pour progresser il faut travailler le plus petit détail pour s'approcher de la perfection

Si, c'est vrai, Vik... alors, commençant par travailler SES PROPRES PETITES IMPERFECTIONS... mais ne pas celles des cavaliers TOP en lançans n'importe quoi, juste pour tenter de se rendre "intéressant"... alors que c'est PAR SES PROPRES PROGRÈS qu'il faut chercher à se rendre intéressant dans les yeux des autres ! Wink

Pia MUNCK Mer 2 Jan - 18:44

vik a écrit:ouiiiii!!! pour imke et sunnrise je suis le premier à le faire

Voilà, un bon exemple à suivre sur ce forum plus intelligent, plus avide d'apprendre, plus ouvert et surtout plus RESPECTUEUX que les autres ! Cool

idounia2neviève Mer 2 Jan - 18:51

Pia MUNCK a écrit:
vik a écrit:ouiiiii!!! pour imke et sunnrise je suis le premier à le faire
Voilà, un bon exemple à suivre sur ce forum plus intelligent, plus avide d'apprendre, plus ouvert et surtout plus RESPECTUEUX que les autres !

Par contre je pense qu'on dévie du sujet d'origine et que nous devrions transférer ces messages sur un autre sujet.Qu'en pensez-vous?

Pia MUNCK Mer 2 Jan - 19:08

idounia2 a écrit:
Pia MUNCK a écrit:
vik a écrit:ouiiiii!!! pour imke et sunnrise je suis le premier à le faire
Voilà, un bon exemple à suivre sur ce forum plus intelligent, plus avide d'apprendre, plus ouvert et surtout plus RESPECTUEUX que les autres !
Par contre je pense qu'on dévie du sujet d'origine et que nous devrions transférer ces messages sur un autre sujet.Qu'en pensez-vous?

Bonne idée, Idounia, de faire un peu de "nettoyage" !

Voilà, c'est desormais transférré ici ! Wink

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