LONGER son cheval - pourquoi et comment !

1- Pour un cheval de taille moyenne compte environ 1m20 entre les barres pour le trot comme base de réglage mais après un ou deux passage il est presque sur que tu devra re-régler de manière plus adaptée a ton cheval .

2-Si tu veut muscler le dos et faire que ton cheval étende son trot sans précipiter ou se mettre à l'envers il faut qu'il est le dos tendu on est d'accord ?
Or pour sa il faut qu'il est un point de repère fixe ( le mors) , chose que tu ne peut pas avoir sans enrênement .
DOnc en gros je te conseille vivement de mettre un enrenement , de préférence celui de Pia : l'élastique exterieur donne un cadre à ton cheval en lui indiquant l'attitude qu'on veut obtenir de lui et la longe à l'intérieur évite qu'il ne soit coincer dans une attitude . Donc si il trébuche un peu tu relache ta longe et il va pouvoir levez le nez pour ne pas tomber,ce que d'autre enrênement ne permette pas (gogue,pessoa...) par contre évite les enrênement qui vont le pousser à tomber sur les épaules ou à se placer très bas (chambon,élastique exterieur trop long ...) .
Je longe toujours mes chevaux avec ce dispositif (sauf pour les longes de détente ou autres mais c'est un autre exercice) , y compris sur des barres au sol et j'en est encore jamais eu un qui soit tomber ou ce soit mis a genoux !
Tu peut commencer par mettre peut de barre au sol (3 par exemple) et pas trop espacée puis ralonger les distances et rajouter des barres progressivement au fur et a mesure que ton cheval se familiarise avec l'exercice c'est le meilleur moyen pour qu'il allonge son trot et prenne du rebond , tout en restant calme et en confiance donc sa minimise les risques qu'il tombe ou trébuche . Même si on est jamais à l'abris d'un cheval qui s'emmêle les pinceaux !

3-C'est vraiment propre à chaque cheval ! A toi de voir , quand tu sens que ton cheval commence à se trainer un peu , touche bc les barres en laissant trainer des pattes c'est que tu à trop demander sur la durée et qu'il fatique (sauf si il est comme sa tt le temps évidamment) . Personnellement entre chaque passage je retravaille mon cheval sur le cercle , je lui fait faire des transitions ou un peu de galop . J'arrête le travail sur les barres au sol quand j'ai obtenu ce que je rechercher de l'exercice sur au moins deux passage à chaque mains , cad si je cherche comme toi à faire prendre au cheval que je longe de l'amplitude et du rebond je m'arrête une fois que j'ai obtenue deux fois a chaque mains (la deuxième fois me sert a pour confirmer que le cheval à compris l'exercice) un trot actif , élevé et rond (selon le trot naturel du cheval). Si je sens que mon cheval à du mal a atteindre l'objectif que j'avait , soit je change de façon d'aborder mon exercice pour aider mon cheval soit je baisse un peu mes exigence pour ne pas me battre ou me retrouver à faire une séance interminable .

Super ! Merci bcp Ange pour tes explications très complètes ! J'adore te lire, Pia a raison, ton travail avec tes chevaux et les conseils que tu donnes sont plein de maturité ! Chapeau à toi !

Je vais donc essayer avec 1m20 et j'adapterai ! Et oui je ferai avec le système de Pia, tu as raison en cas de problème je lâche un peu à l'intérieur.

Ce que je fais déjà particulièrement, à la longe comme monté d'ailleurs, c'est des transitions galop - trot (Pia dit que les meilleures foulées de trot sont celles juste après le galop) alors je fais bcp de transisitions, au début il y avait juste 3-4 foulées qui étaient belles après le galop et après ça se dégradait un peu, alors je redemande le galop, puis après de nouveau trot. J'espère ainsi qu'il développe du schwung et de l'activité dans son trot et en plus on m'a dit aussi qu'on améliore la qualité du galop en demandant bcp de départs, plutôt que de traîner un galop sur trop de tours et que ça se dégrade. Je pense ainsi faire d'une pierre deux coups : développer l'activité de son trot et améliorer la qualité de ses galops.

BOnjour à tous,

J'utilise la technique de Pia pour longer mon "gros" avec un pirelli à l'extérieur, j'ai pu lire ici certaines personnes dire que le pirelli donnait des accoûts dans la bouche du cheval, est ce mieux d'utiliser un élastique ou alors une rêne fixe ?

J'aimerais bien avoir votre avis sur le travail que j'effectue avec mon cheval, la prochaine fois je vais filmer et la poster ici si c'est possible, moi perso je le trouve pas mal mais des avis extérieurs sont bcp plus constructifs et aident à voir ces erreurs.

J'ai tellement de en ce moment...

C'est bien un Pirelli que Pia conseil d'utiliser mais comme qu'elle appelle juste "élastique" si tu regarde sur les photos du topic tu verra que nous utilisons bien sa .
Certains forumeur vois que l'élastique donne des accoûts, c'est en fait quand il est régler lâche ou mal ajusté ,en pendouillant avec les secousses que provoquent le trot ou le galop l'élastique se balade et effectivement donne des petit accoûts,pour éviter sa personnellement pendant la détente à la longe j'attache mon élastique sur un anneau du surfaix. Mais de toutes facon si ton enrenement est bien régler ton cheval doit de lui même prendre contact sur le Pirelli donc ce dernier est tendu,ne bouge plus et ne met pas d'accoûts .

Surtout pas de rênes fixe ! L'élastique (long ou rond) qui est sur les Pirelli sert ici à ne pas bloquer le cheval quand il veut étendre légèrement son encolure , il remplace en fait l'élasticité des coudes que le cavalier doit avoir lorsque il est à cheval . Si tu met une rênes fixe ton cheval aura l'encolure figée dans une position sans pouvoir déployer sa ligne du dessus .
Si tu veut mettre un autre élastique attention à ce qu'il soit assez rigide , si tu met un élastique trop "mou" qui se détend facilement ton cheval ne pourra plus prendre contact dessus , il va alors se retrouver dans le vide , se mettre sur les épaules en cherchant le contact et c'est très nocif .

Merci pour ta réponse Ange. C'est exactement ce que je pensais avec un simple élastique ou rêne fixe, trop rigide ou trop élastique... Cependant mon pirelli est déjà pas mal court je trouve, quand mon cheval est droit à l'arrêt l'encolure normal, du surfaix il arrive à sa gorge, et si je le raccourcis j'ai peur que ce soit trop court et qu'en le poussant dans ses allures il n'arrive pas encore à monter comme il faut son garrot, qu'il soit trop sur les épaules et qu'il tombe... je posterais une vidéo ou photos pour évaluez la chose...

Grand nouvelle !! aujourd'hui je me suis lancée et j'ai éssayer le systeme avec la longe coulissante .....

Roulement de tambour.......
........

GENIALISSIME !!! MERCI PIA !!!
une jument calme à l'écoute posée, incurvée qui tendait son dos qui engageait
Arg je regrette d'avoir oublié l'appareil photo

Compte sur moi !!
Je m'y met dès la semaine prochaine
Wouah !! j'en reviens pas

ce soir je recommence les séances de longe de musculation, maintenant que l'on a des sols corrects on va pouvoir retravailler tout cela, en plus JB a vraiment besoin de travailler son galop, ça l'avait bien aidé l'année dernière donc vite vite vite on s'y remet !!!

Oublie pas les photos
Hihi je suis totalement dingues des photos
Super pour analyser et progresser, tout simplement j'adore !!
(et je suis pas la seule vu toutes les photos du forum )

Ha oui c'est top !
J'ai commencé à rétrécir le cercle avec le grand jaune et cela fait merveille !!!

JB était super en longe avec l'elastique raccourci comme indiqué par Pia !! Malheureusement impossible de prendre des photos en longeant ma main gauche se mettait à trembler à n'en plus rien contrôler !!

Ma main gauche est très gauche...Que veux-tu Florence..encore des mouvements que nous ne controlons pas tout à fait ! Les nôtres !!!

J'ai fait découvrir cette technique à ma coach et elle en revenais pas! Elle qui avait tant de misère avec son étalon... Puis quand je lui disait que c'était des techniques essentiellement allemandes elle en est restée sans mots... pour elle les technique allemandes sont synonymes de rollkur extrême, éperons barbares, etc... Comme quoi informé permet d'ouvrir les yeux et sortir de l'ignorance avec tout ses préjugés...

Cath a écrit:J'ai fait découvrir cette technique à ma coach et elle en revenais pas! Elle qui avait tant de misère avec son étalon... Puis quand je lui disait que c'était des techniques essentiellement allemandes elle en est restée sans mots... pour elle les technique allemandes sont synonymes de rollkur extrême, éperons barbares, etc... Comme quoi informé permet d'ouvrir les yeux et sortir de l'ignorance avec tout ses préjugés...

Bravo Cath..de fait on est tellement bien informés au Québec !!! Nous sommes très bien désinformés de fait !

En fait comme tout être humain, on retient seulement 'le pire' ou 'le plus désastreux'. Je lisais une revue en anglais l'autre soir et on parle de l'assemblée sur le Rollkür qu'il y a eu il n'y a pas longtemps. On dit dans le même article, que cette technique est aussi connu sur l'appellation LDR mais qu'elle est moins forcé et acceptable.
«The group redefined hyperflexion/Rollkur as flexion of the horse's neck achieved through aggressive force, which is therefore unacceptable. The technique know as Low, Deep and Round (LDR), which achieves flexion without force, is acceptable.» extrait de Equine Wellness juin 2010. Bref, on retient malheureusement juste ce qui nous a frappé plutôt que de voir chaque bons côtés de chaque méthode.

Je ne sais pas si sur 40 pages, le sujet a été abordé mais j'aimerais savoir comment j'ajuste correctement mon enrennement extérieur afin qu'il soit tendu dans la justesse? Et ma longe coulissante à l'intérieur, est-ce préférable de l'attacher à l'anneau à la hauteur du début de l'épaule sur le surfaix ou l'attacher sur un des anneaux plus haut?

Jenny a écrit:En fait comme tout être humain, on retient seulement 'le pire' ou 'le plus désastreux'. Je lisais une revue en anglais l'autre soir et on parle de l'assemblée sur le Rollkür qu'il y a eu il n'y a pas longtemps. On dit dans le même article, que cette technique est aussi connu sur l'appellation LDR mais qu'elle est moins forcé et acceptable.
«The group redefined hyperflexion/Rollkur as flexion of the horse's neck achieved through aggressive force, which is therefore unacceptable. The technique know as Low, Deep and Round (LDR), which achieves flexion without force, is acceptable.» extrait de Equine Wellness juin 2010. Bref, on retient malheureusement juste ce qui nous a frappé plutôt que de voir chaque bons côtés de chaque méthode.

Je ne sais pas si sur 40 pages, le sujet a été abordé mais j'aimerais savoir comment j'ajuste correctement mon enrennement extérieur afin qu'il soit tendu dans la justesse? Et ma longe coulissante à l'intérieur, est-ce préférable de l'attacher à l'anneau à la hauteur du début de l'épaule sur le surfaix ou l'attacher sur un des anneaux plus haut?

Jenny, tu n'avais qu'à lire la première page..

Voilà: http://www.scandinavian-dressage.com/fr/methodes2.html#MUSCULATION

Pour la discussion sur la différence entre le rollkur et le LDR, eh bien voilà le lien dans les discussions entre forumeurs:

https://scandinaviandressage.forumpro.fr/discussions-entre-forumeurs-f5/logo-pro-low-deep-and-round-t348.htm

Ensuite deux liens importants pour réfléchir à ce que nous faisons supporter à nos chevaux lorsque nous n'avons pas conscience de nos gestes à cheval:

https://scandinaviandressage.forumpro.fr/techniques-de-dressage-f6/learned-helplessness-cheval-en-detresse-sous-cavalier-t333.htm
Finalement les explications sur la fausse légèreté
https://scandinaviandressage.forumpro.fr/techniques-de-dressage-f6/la-fausse-legerete-c-est-quoi-exactement-t261.htm

Bonne lecture Jenny !

quelques photos des 2 chevaux que je travaille en ce moment :



sur celle là je pense que mon élastique n'est pas assez court, je m'en suis pas rendu compte sur le feu de l'action ! mais bon on va se rattraper aujourd'hui !!

et l'autre loulou, qui physiquement est bien mieux fait, donc plus de facilité dans le bas et rond, en plus mon enrênnement était mieux réglé je trouve !

Bon c'est ce que je faisais mais je la trouvait moins participative aujourd'hui. Par contre, le galop c'est bien car elle n'arrive pas a s'accoter et faire du rodéo donc elle fait des beaux départs dans le calme. Mon autre flex tout simplement pas vers l'intérieur, est-ce trop lousse?

Jenny a écrit:Bon c'est ce que je faisais mais je la trouvait moins participative aujourd'hui. Par contre, le galop c'est bien car elle n'arrive pas a s'accoter et faire du rodéo donc elle fait des beaux départs dans le calme. Mon autre flex tout simplement pas vers l'intérieur, est-ce trop lousse?

Jenny, apportes des photos svp. Ce sera plus facile de corriger.

je vais essayer de faire des photos la prochaine fois )

J'ai quelques photos et un vidéo
La luminosité est pas à son maximum, désolé mais je n'ai que le soir pour en entrainer.

Sur celle là elle a aussi l'enrenement à l'extérieur même si c'est pas évident à voir.


Le mors que j'utilise, c'est le seul à date que je vois une décontraction de la mâchoire.



et le petit vidéo vite fait: https://www.dailymotion.com/video/xd6e0q_mj-debut-a-la-longe-de-musculation_animals

Elle va avoir 5 ans le 11 mai. Elle a peu d'expérience à la longe.

C'était la première fois Jenny ? C'est pas mal

Pourquoi ne mets-tu pas de muserolle dans ta bride ?

Quand on débute, après avoir longer libre pour délier le cheval, on va rechercher ce que le cheval nous donne dans un trot ni trop lent ni trop vite. On va raccourcir la rêne extérieur graduellement tout en gardant le contact sur la coulissante. Les transitions descendantes se font avec la voix, une ou deux foulées de pas et hop au trot. Quelques tours seulement.

C'est le galop qui renforce, un tour par année d'âge et en tentant d'amener le nez du cheval vers l'intérieur.

L'attitude devrait ressemblé à cela:

Le poney de Arthagraph Thu Hoy:


Celle de Carafe qui sont très bien:


[/quote]

Cela va te donné une bonne idée !