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LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
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Scandinavian Dressage / Pia MUNCK :: Votre 1ère catégorie :: Votre 1er forum :: Techniques de dressage
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Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
Et le préparer à galoper en longe/élastique, sans cavalier, selon les séances de musculation !EleneS a écrit:Merci
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
Cette partie est faite Pia. J'ai commencé le programme de musculation avec rênes élastiques voilà déjà 3 mois. Domingo prend son galop par prise d'équilibre des deux côtés sans problèmes, les transitions sont bonnes et les allures commencent à être beaucoup plus régulières depuis peu.
Depuis deux semaines, j'ai corrigé ma façon de longer pour l'amener au bas et rond; hier soir, je constate avec plaisir comment il s'arrondit bien sous l'effort...un début bien amorçé. Je ne suis pas quelqu'un de pressée en soit.
Là on est vraiment rendu au galop monté. Je vais aller lire Equilibre et Demi-parades et j'essaierais de décrire. Une amie est venue prendre des photos du travail mais elles sont sombres les photos; je ne sais pas ce qu'elle a prises comme mouvement mais j'ai bien hâte de les montrer quand elles seront prêtes.
Élène
Depuis deux semaines, j'ai corrigé ma façon de longer pour l'amener au bas et rond; hier soir, je constate avec plaisir comment il s'arrondit bien sous l'effort...un début bien amorçé. Je ne suis pas quelqu'un de pressée en soit.
Là on est vraiment rendu au galop monté. Je vais aller lire Equilibre et Demi-parades et j'essaierais de décrire. Une amie est venue prendre des photos du travail mais elles sont sombres les photos; je ne sais pas ce qu'elle a prises comme mouvement mais j'ai bien hâte de les montrer quand elles seront prêtes.
Élène
EleneS- Messages : 2485
Date d'inscription : 28/09/2008
Localisation : Québec, Canada
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
Continues pourtant les longes de musculation pendant au moins un an, 3 fois par sémaine, puis en les gardant à vie 1 à 2 fois par sémaine !EleneS a écrit:Cette partie est faite Pia. J'ai commencé le programme de musculation avec rênes élastiques voilà déjà 3 mois. Domingo prend son galop par prise d'équilibre des deux côtés sans problèmes, les transitions sont bonnes et les allures commencent à être beaucoup plus régulières depuis peu.
Depuis deux semaines, j'ai corrigé ma façon de longer pour l'amener au bas et rond; hier soir, je constate avec plaisir comment il s'arrondit bien sous l'effort...un début bien amorçé. Je ne suis pas quelqu'un de pressée en soit.
Là on est vraiment rendu au galop monté. Je vais aller lire Equilibre et Demi-parades et j'essaierais de décrire. Une amie est venue prendre des photos du travail mais elles sont sombres les photos; je ne sais pas ce qu'elle a prises comme mouvement mais j'ai bien hâte de les montrer quand elles seront prêtes.
Élène
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
C'est ce que je vais faire !
Il fait des froids sibériens ici...Un hiver froid. Je monterai demain. Voilà que Domingo comprend donc les aides du départ au galop...Chaque cheval est tellement différent ! Alors il débute au galop mais ne fait que 15 foulées comme si tout le concept de l'assiette et des jambes n'existe plus.
Peut-être est-ce moi qui me questionne trop; il prend un très bon contact au départ et j'hésite à le garder...probablement que je le précipite dans le vide à trop essayer de lui donner de la liberté d'encolure.
Je le monte demain; je vais tenter de préciser ce qui se passe.
Élène
Il fait des froids sibériens ici...Un hiver froid. Je monterai demain. Voilà que Domingo comprend donc les aides du départ au galop...Chaque cheval est tellement différent ! Alors il débute au galop mais ne fait que 15 foulées comme si tout le concept de l'assiette et des jambes n'existe plus.
Peut-être est-ce moi qui me questionne trop; il prend un très bon contact au départ et j'hésite à le garder...probablement que je le précipite dans le vide à trop essayer de lui donner de la liberté d'encolure.
Je le monte demain; je vais tenter de préciser ce qui se passe.
Élène
EleneS- Messages : 2485
Date d'inscription : 28/09/2008
Localisation : Québec, Canada
L'ATTITUDE CONCOURS des jeunes chevaux !
Ici, je vais tenter de vous apporter des vidéos des jeunes chevaux en présentation concours, et à quoi ça doit ressembler pour obtenir des bonnes notes des juges :
http://dressage.vo.llnwd.net/o15/Sept08/YHCMiniClip.swf
http://dressage.vo.llnwd.net/o15/Sept08/YHCMiniClip.swf
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
Super intéressant Pia !
Justement je discutais l'opportunité de conduire Domingo en classe FEI 4 ans mais ma coach me l'a déconseillé car les jugements sont beaucoup plus sévères que pour les classe régulières. Par ailleurs on retrouve uniquement les cavaliers de grand prix montant ces classes de jeunes chevaux.
On pense faire une classe peut-être en fin de saison pour voir mais je vais compétitionner en classes régulières. Si Dieu le veut !
Élène
Justement je discutais l'opportunité de conduire Domingo en classe FEI 4 ans mais ma coach me l'a déconseillé car les jugements sont beaucoup plus sévères que pour les classe régulières. Par ailleurs on retrouve uniquement les cavaliers de grand prix montant ces classes de jeunes chevaux.
On pense faire une classe peut-être en fin de saison pour voir mais je vais compétitionner en classes régulières. Si Dieu le veut !
Élène
EleneS- Messages : 2485
Date d'inscription : 28/09/2008
Localisation : Québec, Canada
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
Super ce vidéo, j'adore le fait que la narratrice explique les résultats des concurrents !!! Merci Pia !!!
Silvermoon- Messages : 262
Date d'inscription : 13/11/2008
Age : 34
Localisation : Québec, Canada
perlouse- Messages : 124
Date d'inscription : 08/10/2007
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
Whauuww, Bendmissi... ton nouveau avatar est MAGNIFIQUE !!!
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
Merci beaucoup Pia!!! cela me touche énormément
perlouse- Messages : 124
Date d'inscription : 08/10/2007
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
Non je ne c'est pas si je peux la mettre en grand, car à l'origine elle est toute petite la photo, mais un peu plus grande quand même, je là mais sur le topic, mais je vais avoir bientôt des photos et vidéo bonne qualité, car le portable ce n'est pas top pour les photos..
perlouse- Messages : 124
Date d'inscription : 08/10/2007
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
Voici, les photos de présentation d'un jeune cheval Warmblod Danois, entier approuvé, à l'âge de 3 ans, sachant que celui-ci est d'un potentiel évident de Grand Prix International :
Puis, le même, à 4 ans :
Le potentiel de ce cheval est ÉVIDENT... et il a aussi été vendu pour 161.000 Euros (plus TVA danois de 25 % et frais enchères = total 213.325 Euros) à l'âge de 3 ans dans une vente aux enchères (les photos à 3 ans)... mais sachant aussi, qu'il ne va seulement arriver au Grand Prix s'il ne tombe pas malade, car entraîné trop fort, trop jeune !!!
Brèf, ces photos juste pour vous montrez à quel point les jeunes chevaux de top niveau sont parfois travaillés dans le but de la présentation, ce que je ne vous conseille pas... sauf éventuellement dans une petite bribe de laps de temps (max une fois par sémaine) de 2 min. afin de voir l'évolution de la puissance de votre jeune cheval, si vous possédez un tel avion !
Puis, le même, à 4 ans :
Le potentiel de ce cheval est ÉVIDENT... et il a aussi été vendu pour 161.000 Euros (plus TVA danois de 25 % et frais enchères = total 213.325 Euros) à l'âge de 3 ans dans une vente aux enchères (les photos à 3 ans)... mais sachant aussi, qu'il ne va seulement arriver au Grand Prix s'il ne tombe pas malade, car entraîné trop fort, trop jeune !!!
Brèf, ces photos juste pour vous montrez à quel point les jeunes chevaux de top niveau sont parfois travaillés dans le but de la présentation, ce que je ne vous conseille pas... sauf éventuellement dans une petite bribe de laps de temps (max une fois par sémaine) de 2 min. afin de voir l'évolution de la puissance de votre jeune cheval, si vous possédez un tel avion !
Dernière édition par Pia MUNCK le Ven 27 Fév - 0:01, édité 3 fois
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
Je regardais les photos et je me disais bien que c'était beaucoup trop pour un jeune cheval...Mais comme dans d'autres races, la pression de l'argent crée ce type de situation.
Merci pour ces photos et commentaires !
Merci pour ces photos et commentaires !
EleneS- Messages : 2485
Date d'inscription : 28/09/2008
Localisation : Québec, Canada
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
Pia MUNCK a écrit:but de la présentation, ce que je ne vous conseille pas... sauf éventuellement dans une petite bribe de laps de temps (max une fois par sémaine) de 2 min. afin de voir l'évolution de la puissance de votre jeune cheval, si vous possédez un tel avion !
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
bonjour a tous....
j etais a la recherche de mon 1er cheval et je pense avoir trouver le cheval ideal , par contre il a 4 ans je suis accompagnée de ma monitrice qui a deja une certaine experience mais plus en CSO qu en dressage, comment je dois le travailler ? pour l instant il est travailler 20 min tous les 2 jours car il a pas finit sa croissance, que faut t il travailler en premier ou en priorité? que rajouté par la suite ? faut il s aider d enrenement? si ou les lesquels ? est ce qu il faut encore longer et a quelle frequence? avec quelle enrenement ? (que pensez vous de l enrenement pessoa?) faut il commencer a l habituer a l ambiance des concours? l emmener lui faire visiter les lieux? le monter ? comment procedez vous avec vos jeunes?
sinon au niveau concours il y a que des cycles libres dans ma region , comment ca se passe ? faut prendre quelle licence pour y participer?
merci d avance pour les reponses que vous m apporterez ...
j etais a la recherche de mon 1er cheval et je pense avoir trouver le cheval ideal , par contre il a 4 ans je suis accompagnée de ma monitrice qui a deja une certaine experience mais plus en CSO qu en dressage, comment je dois le travailler ? pour l instant il est travailler 20 min tous les 2 jours car il a pas finit sa croissance, que faut t il travailler en premier ou en priorité? que rajouté par la suite ? faut il s aider d enrenement? si ou les lesquels ? est ce qu il faut encore longer et a quelle frequence? avec quelle enrenement ? (que pensez vous de l enrenement pessoa?) faut il commencer a l habituer a l ambiance des concours? l emmener lui faire visiter les lieux? le monter ? comment procedez vous avec vos jeunes?
sinon au niveau concours il y a que des cycles libres dans ma region , comment ca se passe ? faut prendre quelle licence pour y participer?
merci d avance pour les reponses que vous m apporterez ...
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
ouah il est magnifique ce 4ans, mais effectivement c'est trop pour un bébé...
florence- Messages : 1995
Date d'inscription : 19/02/2008
Age : 50
Localisation : 77
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
rodeo a écrit:but de la présentation, ce que je ne vous conseille pas... sauf éventuellement dans une petite bribe de laps de temps (max une fois par sémaine) de 2 min. afin de voir l'évolution de la puissance de votre jeune cheval, si vous posséder un tel avion ! Wink
Alors, je m'explique mieux :
Ces jeunes chevaux au potentiel TOP sont souvent travaillés trop fort, trop jeunes, afin de les préparer à :
- une vente aux enchères
- et/ou des Galas entiers approuvés
- et/ou des Championnats des Jeunes Chevaux
... et du coup, ces chevaux très doués ont un grand risque de s'abimer physiquement (tendinites, mal au dos etc.), et/ou se décourager psychiquement (rétivité)... puis, du coup l'on entend plus parler d'eux une fois adulte... ni les voit arriver au Grand Prix, comme attendu !
Combien de chevaux Champions du Monde (ou Champion National) à 5 et 6 ans l'on voit après sortir/gagner au Grand Prix ? Ne pas beaucoup !
Sauf les avions qui ont été épargnés de ce chemin de présentation, bien gardés au chaud à la maison, travaillés au petit feu jeunes, sans viser à gagner les Championnats, car le but est à long terme = arriver sain et sauf au GRAND PRIX vers 9 - 10 ans... puis, durer juqu'à vers 17 - 18 ans !
MATINÉ est une exception (Champion du Danemark à 4 - 5 et 6 ans) qui est arrivée au Grand Prix, et QUELLE ARRIVÉE... mais sa santé n'a justement pas duré (ce qui finalement confirme la règle !)... certainement à cause de la même chose : une accumulation des années de travail trop dur depuis son toute jeune âge... quel dommage !!!
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
D"où ma philosophie, parce que je ne subit pas la pression de l'argent trop trop, de dresser mes poulains et de prendre mon temps.
C'est vrai Pia, même ici, les vrais chevaux de Grand Prix arrivent de nulle part comme si ils avaient été cachés et ceux qui gagne jeune, on les voit rarement après.
C'est vrai Pia, même ici, les vrais chevaux de Grand Prix arrivent de nulle part comme si ils avaient été cachés et ceux qui gagne jeune, on les voit rarement après.
EleneS- Messages : 2485
Date d'inscription : 28/09/2008
Localisation : Québec, Canada
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
Salut, moi aujourd'hui je me suis rendu compte que j'allai trop vite , j'ai réalisé surtout en lisant le message de Pia ci -dessus. Aujourd'hui quand j'ai monté, j'ai travaillé ma jument au galop sur les petites foulées d'approche des pirouettes et comme un c.. j'en ai fait une elle était très réussite sur le cou j'ai halluciné, mais maintenant je regrette ce que j'ai fait, je ne voudrais pas que ma jument me claque à 8 ans, donc je me suis remis en question et j'espère ne plus profité des prédispositions de ma jument, à quoi sa sert d'allai vite? A rien, bref je m'en veux énormément, mais heureusement que aujourd'hui je me suis remis en question sur le travail de ma jument...
perlouse- Messages : 124
Date d'inscription : 08/10/2007
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
Mon cher Bendmissi... ton témoignage est tellement plein de sincérité est de vérité !Bendmissi a écrit:Salut, moi aujourd'hui je me suis rendu compte que j'allai trop vite , j'ai réalisé surtout en lisant le message de Pia ci -dessus. Aujourd'hui quand j'ai monté, j'ai travaillé ma jument au galop sur les petites foulées d'approche des pirouettes et comme un c.. j'en ai fait une elle était très réussite sur le cou j'ai halluciné, mais maintenant je regrette ce que j'ai fait, je ne voudrais pas que ma jument me claque à 8 ans, donc je me suis remis en question et j'espère ne plus profité des prédispositions de ma jument, à quoi sa sert d'allai vite? A rien, bref je m'en veux énormément, mais heureusement que aujourd'hui je me suis remis en question sur le travail de ma jument...
Mais, je dois ajouter :
Tu PEUX tenter des choses avec ta jument de 6 ans... si tu ne fais que des PETITES BRIBES, tel un jeu !
Quelques foulées de ceci... d'autres foulées de celà... puis, du Bas et Rond de décontraction... puis un peu de pas... puis les exercises de souplesse... puis les transitions... les petites foulées... quelques foulées de ceci... d'autres foulées de celà... puis, du Bas et Rond de décontraction...
VARIER / ALTERNER est la CLÉ ! Faire que la séance de travail reste un PLAISIR pour le jeune cheval... proche d'un jeu ensemble, où rien encore n'est vraiment sérieux !
Un cheval préparé pour gagner un Championnat c'est exeactement l'enverse :
- le cavalier répète TOUT LE TEMPS la même chose : les exercises de ses reprises, afin d'arriver à la PERFECTION !!!
- du coup le cheval risque de SATURER... et dans son corps, et dans son esprit !
Alors que le cheval en roue LIBRE, il avance par le jeu, un peu en bordel, mais finalement il aborde vite plein des exercises, telles que le passage, le piaffer, les changements de pied, la pirouette, mais ne qu'en petites bribes, et LOIN d'être à la perfection !!!
Ce style de travail, fait par les professionnels dans l'ombre, prépare le cheval lentement vers le Grand Prix, souvent sans sortir en concours... puis, un jour, vers les 8 - 9 ans, ce cheval va sortir niveau Petit Tour (Prix St Georges / Inter I), pour très vite basculer vers le Grand Prix, car tout est déjà "dans la boîte", en vrac et sans maitrise, certain, mais avec le perfectionnement vers les 7 - 8 ans TOUT RENTRE EN ORDRE, COMME PAR MAGIE !!!
Alors, la leçon à tirer :
- se préparer fort pour les concours (Championnats etc.) FREINE en réalité l'éducation du cheval vers le Grand Prix, car trop de recherche de perfection des exercises du petit niveau ! Aussi, le cheval se fatigue prématurément dans cette démarche !!!
- avancer en "jouant" avec le cheval, sans recherche de perfection trop tôt (ou juste qq petits concours comme vérification), permet d'avancer très vite vers les exercises de haut niveau, et si c'est fait avec TACT, tout en PRÉSERVANT la physique, comme la psychique du cheval !
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
Ok, tu me rassures Pia , car je travaillai comme tu le disais, mais je croyais que ça faisait trop mais c'est vrai que si c'est fait en petite bribes tel un jeu ce n'est pas dangereux...Mais pour les championnats des jeunes je trouve qu'ils devraient plutôt les aménager pour le GP c'est le plus important à mes yeux! Alors pourquoi il se préoccupe tellement des championnats jeunes chevaux...?
perlouse- Messages : 124
Date d'inscription : 08/10/2007
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
Pia MUNCK a écrit:
Alors que le cheval en roue LIBRE, il avance par le jeu, un peu en bordel, mais finalement il aborde vite plein des exercises, telles que le passage, le piaffer, les changements de pied, la pirouette, mais ne qu'en petites bribes, et LOIN d'être à la perfection !!!
Ce style de travail, fait par les professionnels dans l'ombre, prépare le cheval lentement vers le Grand Prix, souvent sans sortir en concours... puis, un jour, vers les 8 - 9 ans, ce cheval va sortir niveau Petit Tour (Prix St Georges / Inter I), pour très vite basculer vers le Grand Prix, car tout est déjà "dans la boîte", en vrac et sans maitrise, certain, mais avec le perfectionnement vers les 7 - 8 ans TOUT RENTRE EN ORDRE, COMME PAR MAGIE !!!
Alors, la leçon à tirer :
- se préparer fort pour les concours (Championnats etc.) FREINE en réalité l'éducation du cheval vers le Grand Prix, car trop de recherche de perfection des exercises du petit niveau ! Aussi, le cheval se fatigue prématurément dans cette démarche !!!
- avancer en "jouant" avec le cheval, sans recherche de perfection trop tôt (ou juste qq petits concours comme vérification), permet d'avancer très vite vers les exercises de haut niveau, et si c'est fait avec TACT, tout en PRÉSERVANT la physique, comme la psychique du cheval !
Point de vue très intéressant. Pour le cavalier, c'est également motivant de considérer le travail sous un point de vue ludique... Gouter à ceci ou à cela...Plutôt que de se dire en voyant un bon cavalier exécuter une pirouette, bon beh pour moi, ce sera envisageable dans des années... maintenant, il faut un coach sympa qui ne va pas se scandaliser en lachant des formules du style: brûler les étapes, pour qui elle se prend?
Parce que lorsqu'on lâche nos chevaux en paddock et qu'ils ont du jus, ils nous font parfois des démonstrations ébouriffantes de leurs possibilités...
Le tout, c'est de ne pas peser trop lourd sur leur dos, au sens propre comme au sens figuré pour qu'ils puissent aborder ces exercices dans l'équilibre. Alors on muscle et on est obsédé par l'attitude... Du style: lors des foulées de ceci ou de cela, il a perdu son attitude, il n'est pas prêt...
Pour les concours, c'est vrai que les reprises doivent être gavantes pour les chevaux, à force. Surtout lorsqu'elles contredisent la recherche du changement de pied...
Maintenant, je pense qu'elles sont obligatoires quand on veut passer à un niveau plus intéressant (système de points comptabilisés) ou me trompai-je?
Tibook- Messages : 1059
Date d'inscription : 16/12/2008
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
En fait, très vite, une fois le cheval bien débourré !Pampille a écrit:Pour le travail du jeune cheval j'ai aussi une question...
à partir de quand recommandes-tu la mise à l'éperon Pia ?
En fonction de l'âge, de l'avancée...?
Les épérons, ça n'est pas pour les UTILISER, mais pour faire un peu "peur" au cheval (leçons des jambes) au cas où ne réagit pas au "souffle de la botte" !
Re: LE JEUNE CHEVAL, travail, attitude concours et...
Parce que PLEIN DE CHEVAUX N'ONT PAS LE POTENTIEL GRAND PRIX !!!Bendmissi a écrit: Ok, tu me rassures Pia , car je travaillai comme tu le disais, mais je croyais que ça faisait trop mais c'est vrai que si c'est fait en petite bribes tel un jeu ce n'est pas dangereux...Mais pour les championnats des jeunes je trouve qu'ils devraient plutôt les aménager pour le GP c'est le plus important à mes yeux! Alors pourquoi il se préoccupe tellement des championnats jeunes chevaux...?
Et souvent, ceux qui gagnent les Championnats des jeunes chevaux ne sont pas les plus doués pour le RASSEMBLÉ !
Alors, il faut bien qu'il y a des concours préstigeux pour ces chevaux, et leurs cavaliers, qui ne sont pas souvent des cavaliers au potentiel Grand Prix non plus d'ailleurs !
Dernière édition par Pia MUNCK le Lun 2 Mar - 3:56, édité 2 fois
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Scandinavian Dressage / Pia MUNCK :: Votre 1ère catégorie :: Votre 1er forum :: Techniques de dressage
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