Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

aloes a écrit:Moi c'est signé ... et ces horreurs de photos qui sont sensées être PH Karl, rien ne le prouve, je peux aisément prendre n'importe quel pinguoin lui couper la tête et dire que c'est untel ou untel ... désolé ce n'est pas crédible. Et quand bien même, nous n'avons pas le contexte de ces photos, elles ont peut être été prises justement pour illustrer ce qu'il ne faut pas faire !!!! Permettez moi de douter haut et fort que M Karl soit capable de ce manque de propreté ... je n'ai personnelement jamais vu ce genre de chose !!
Par contre ici même sur ce forum, plusieurs photos m'ont fait bondir.

Comme l'a dit un des membre, si vous réagissez aussi violement c'est sans doute par mauvaise conscience ...

Certaines choses dites ici sont très justes dans la théorie et très belles dans la philosophie mais en pratique il en va tout différament .....

Monter en licol et pieds nus pourquoi pas, je vous met au défis de rester ne serait ce qu'une minute sur vos chevaux ainsi harnachés ... Enfin libres, ils auront tôt fait de vous dire merde et des heures durant vous leurs coureraient après pour les recupérer ...

J'ai pu lire ici "il y a blessure et blessure" ... dois je commenter ???? le mot blessure ne suffit il pas ??? Comment peut on ignorer une petite blessure ??? Le cheval est il là pour supporter ça ??

PH Karl essaie simplement d'éviter l'exploitation abusive d'un animal sur des compétitions, éviter que la fin justifie les moyens, éviter que les juges se laissent berner etc ...

Vous m'expliquerez comment vous décontractez une bouche qui est serrée à mort dans une muserole à levier au point que la déglutition même ne peut se faire ...

Faites l'expérience, serrez vous une corde autour d'un membre et tentez le le décontracter, tentez de vous relâcher malgré la douleur au moindre mouvement, et rajoutez quelqu'un qui tire un peu plus et vous encourage à vous relâcher .... Ha mais oui, c'est pas pareil, on peut pas comparer un humain et un cheval ....

bref, j'avais pris une inscription ici pensant trouver des choses intérréssantes malgré le nombres de points de désacord (j'essaie d'être ouverte à tout), mais finalement sortit de la belle philosophie, des bonnes paroles qui laissent à penser qu'on cherche le meilleurs pour le cheval, je m'apparçoi que dans ce qui se pratique c'est tout autre. Vous les aimez vos chevaux, ... lorsqu'ils n'ont plus leurs mot à dire et qu'ils sont coincés dans le bon chemin, celui qui va en faire un athlète qu'importe son moral, qu'importe ce qu'il subit. Vous aimez les voir enroulés et coincés dans leurs enrênements, avec pour seule option de tendre ce foutu dos. Moi je voudrais vous voir à cru, en licol et pieds nus avec un cheval heureux .....

Juju33 a écrit:

aloes a écrit:Moi c'est signé ... et ces horreurs de photos qui sont sensées être PH Karl, rien ne le prouve, je peux aisément prendre n'importe quel pinguoin lui couper la tête et dire que c'est untel ou untel ... désolé ce n'est pas crédible. Et quand bien même, nous n'avons pas le contexte de ces photos, elles ont peut être été prises justement pour illustrer ce qu'il ne faut pas faire !!!! Permettez moi de douter haut et fort que M Karl soit capable de ce manque de propreté ... je n'ai personnelement jamais vu ce genre de chose !!
Par contre ici même sur ce forum, plusieurs photos m'ont fait bondir.

Comme l'a dit un des membre, si vous réagissez aussi violement c'est sans doute par mauvaise conscience ...

Certaines choses dites ici sont très justes dans la théorie et très belles dans la philosophie mais en pratique il en va tout différament .....

Monter en licol et pieds nus pourquoi pas, je vous met au défis de rester ne serait ce qu'une minute sur vos chevaux ainsi harnachés ... Enfin libres, ils auront tôt fait de vous dire merde et des heures durant vous leurs coureraient après pour les recupérer ...

J'ai pu lire ici "il y a blessure et blessure" ... dois je commenter ???? le mot blessure ne suffit il pas ??? Comment peut on ignorer une petite blessure ??? Le cheval est il là pour supporter ça ??

PH Karl essaie simplement d'éviter l'exploitation abusive d'un animal sur des compétitions, éviter que la fin justifie les moyens, éviter que les juges se laissent berner etc ...

Vous m'expliquerez comment vous décontractez une bouche qui est serrée à mort dans une muserole à levier au point que la déglutition même ne peut se faire ...

Faites l'expérience, serrez vous une corde autour d'un membre et tentez le le décontracter, tentez de vous relâcher malgré la douleur au moindre mouvement, et rajoutez quelqu'un qui tire un peu plus et vous encourage à vous relâcher .... Ha mais oui, c'est pas pareil, on peut pas comparer un humain et un cheval ....

bref, j'avais pris une inscription ici pensant trouver des choses intérréssantes malgré le nombres de points de désacord (j'essaie d'être ouverte à tout), mais finalement sortit de la belle philosophie, des bonnes paroles qui laissent à penser qu'on cherche le meilleurs pour le cheval, je m'apparçoi que dans ce qui se pratique c'est tout autre. Vous les aimez vos chevaux, ... lorsqu'ils n'ont plus leurs mot à dire et qu'ils sont coincés dans le bon chemin, celui qui va en faire un athlète qu'importe son moral, qu'importe ce qu'il subit. Vous aimez les voir enroulés et coincés dans leurs enrênements, avec pour seule option de tendre ce foutu dos. Moi je voudrais vous voir à cru, en licol et pieds nus avec un cheval heureux .....

Sans licol, au petit trot. De nuit, sur une bâche, ... et pieds nus bien sûr !!!

Juju33 a écrit:

aloes a écrit:Moi c'est signé ... et ces horreurs de photos qui sont sensées être PH Karl, rien ne le prouve, je peux aisément prendre n'importe quel pinguoin lui couper la tête et dire que c'est untel ou untel ... désolé ce n'est pas crédible. Et quand bien même, nous n'avons pas le contexte de ces photos, elles ont peut être été prises justement pour illustrer ce qu'il ne faut pas faire !!!! Permettez moi de douter haut et fort que M Karl soit capable de ce manque de propreté ... je n'ai personnelement jamais vu ce genre de chose !!
Par contre ici même sur ce forum, plusieurs photos m'ont fait bondir.

Comme l'a dit un des membre, si vous réagissez aussi violement c'est sans doute par mauvaise conscience ...

Certaines choses dites ici sont très justes dans la théorie et très belles dans la philosophie mais en pratique il en va tout différament .....

Monter en licol et pieds nus pourquoi pas, je vous met au défis de rester ne serait ce qu'une minute sur vos chevaux ainsi harnachés ... Enfin libres, ils auront tôt fait de vous dire merde et des heures durant vous leurs coureraient après pour les recupérer ...

J'ai pu lire ici "il y a blessure et blessure" ... dois je commenter ???? le mot blessure ne suffit il pas ??? Comment peut on ignorer une petite blessure ??? Le cheval est il là pour supporter ça ??

PH Karl essaie simplement d'éviter l'exploitation abusive d'un animal sur des compétitions, éviter que la fin justifie les moyens, éviter que les juges se laissent berner etc ...

Vous m'expliquerez comment vous décontractez une bouche qui est serrée à mort dans une muserole à levier au point que la déglutition même ne peut se faire ...

Faites l'expérience, serrez vous une corde autour d'un membre et tentez le le décontracter, tentez de vous relâcher malgré la douleur au moindre mouvement, et rajoutez quelqu'un qui tire un peu plus et vous encourage à vous relâcher .... Ha mais oui, c'est pas pareil, on peut pas comparer un humain et un cheval ....

bref, j'avais pris une inscription ici pensant trouver des choses intérréssantes malgré le nombres de points de désacord (j'essaie d'être ouverte à tout), mais finalement sortit de la belle philosophie, des bonnes paroles qui laissent à penser qu'on cherche le meilleurs pour le cheval, je m'apparçoi que dans ce qui se pratique c'est tout autre. Vous les aimez vos chevaux, ... lorsqu'ils n'ont plus leurs mot à dire et qu'ils sont coincés dans le bon chemin, celui qui va en faire un athlète qu'importe son moral, qu'importe ce qu'il subit. Vous aimez les voir enroulés et coincés dans leurs enrênements, avec pour seule option de tendre ce foutu dos. Moi je voudrais vous voir à cru, en licol et pieds nus avec un cheval heureux .....

Sans licol, au petit trot. De nuit, sur une bâche, ... et pieds nus bien sûr !!!



Et une jument plus qu'heureuse, je le pense aussi fort que ça !!

Car je l'ai débourrée lors de ces 11 ans, alors sache qu'elle est encore très loin d'être soumise !! ou même ligotée pour donner une impression de soumission

Et pour moi un cheval trop soumis il ne peut pas vraiment développé ces allures ...
Enfin ça, c'est à Pia de le confirmer mais ça me parait logique ... Pia ?

Bref !! ici nou n'avons rien à prouver, si ce n'est qu'on a tous ici, des chevaux heureux ...
Pourquoi venir nous attaquer alors qu'on ne fait que dénoncer certaines choses qui n'ont parraissent effrayante ???

aloes a écrit:Moi c'est signé ... et ces horreurs de photos qui sont sensées être PH Karl, rien ne le prouve, je peux aisément prendre n'importe quel pinguoin lui couper la tête et dire que c'est untel ou untel ... désolé ce n'est pas crédible. Et quand bien même, nous n'avons pas le contexte de ces photos, elles ont peut être été prises justement pour illustrer ce qu'il ne faut pas faire !!!! Permettez moi de douter haut et fort que M Karl soit capable de ce manque de propreté ... je n'ai personnelement jamais vu ce genre de chose !!

aloes a écrit:Par contre ici même sur ce forum, plusieurs photos m'ont fait bondir.

Comme l'a dit un des membre, si vous réagissez aussi violement c'est sans doute par mauvaise conscience ...

Certaines choses dites ici sont très justes dans la théorie et très belles dans la philosophie mais en pratique il en va tout différament .....

Monter en licol et pieds nus pourquoi pas, je vous met au défis de rester ne serait ce qu'une minute sur vos chevaux ainsi harnachés ... Enfin libres, ils auront tôt fait de vous dire merde et des heures durant vous leurs coureraient après pour les recupérer ...

J'ai pu lire ici "il y a blessure et blessure" ... dois je commenter ???? le mot blessure ne suffit il pas ??? Comment peut on ignorer une petite blessure ??? Le cheval est il là pour supporter ça ??

PH Karl essaie simplement d'éviter l'exploitation abusive d'un animal sur des compétitions, éviter que la fin justifie les moyens, éviter que les juges se laissent berner etc ...

Vous m'expliquerez comment vous décontractez une bouche qui est serrée à mort dans une muserole à levier au point que la déglutition même ne peut se faire ...

Faites l'expérience, serrez vous une corde autour d'un membre et tentez le le décontracter, tentez de vous relâcher malgré la douleur au moindre mouvement, et rajoutez quelqu'un qui tire un peu plus et vous encourage à vous relâcher .... Ha mais oui, c'est pas pareil, on peut pas comparer un humain et un cheval ....

bref, j'avais pris une inscription ici pensant trouver des choses intérréssantes malgré le nombres de points de désacord (j'essaie d'être ouverte à tout), mais finalement sortit de la belle philosophie, des bonnes paroles qui laissent à penser qu'on cherche le meilleurs pour le cheval, je m'apparçoi que dans ce qui se pratique c'est tout autre. Vous les aimez vos chevaux, ... lorsqu'ils n'ont plus leurs mot à dire et qu'ils sont coincés dans le bon chemin, celui qui va en faire un athlète qu'importe son moral, qu'importe ce qu'il subit. Vous aimez les voir enroulés et coincés dans leurs enrênements, avec pour seule option de tendre ce foutu dos. Moi je voudrais vous voir à cru, en licol et pieds nus avec un cheval heureux .....

aloes a écrit:Je pratique un peu les LR et je trouve que c'est un exellent moyen pour travailler son cheval.
Ce qui me gêne un peu dans tout ce que j'ai lu ici, c'est que travail à pied est associé avec enrennements ... je vous avoue que je n'aime pas. Pour moi le travail à pied est une aide pour affiner et compléter le travail monté, pour parfaire la complicité, les ordres mais pas un outil de streaching.
Veuillez m'excuser pour cette entée en matière ... n'ayant pas vu de rubrique pour me présenter, j'arrive comme un cheveux sur la soupe.
Je suis une passionnée de dressage (bien que d'un pietre niveau), je possède un petit lusitanien que j'ai débourré et que je commence à gratter doucement. J'ai également un frison qui semble plus apte à l'attelage, mais il commence à venir sur de bonnes bases en basse école.

Pourquoi je demande aux forumeurs habituels de dire ce qu'ils ont envie de transmettre dans ce topic, puis je le ferme après, afin d'arrêter ce non sens afin de se concentrer sur l'essentiel :

Vos progrès équestres sont si passionnants et spectaculaires que ils provoquent les gens envieux à venir dire ici que vous êtes un bande de FÉNÉANTS ! Franchement, d'où sort celà si ce n'est pas LA JALOUSIE ???

philippon a écrit:Il y a du bien et du mal partout!

par exemple cette photo de philipe karl me parait bien, au longues renes


de la meme maniere, ici, je trouve que le cheval abaisse bien ses hanches, malgré un truc qui me gene et que je n'arrive pas a identifier:

philippon a écrit:Il y a du bien et du mal partout!

ici, je trouve que le cheval abaisse bien ses hanches, malgré un truc qui me gene et que je n'arrive pas a identifier:

- Les oreilles en arrière !!!

- un cheval ne pas HEUREUX, avec l'oeil et l'esprit contraints

- en retrait de son mors

- la lèvre du dessus ne pas pointu (alors ne donnant aucun signe de plaisir)

- la ligne du dessus ne pas libéré

- les muscles des fessiers rentrés tel une réaction de peur

... à comparer avec MATINÉ qui danse, libre de sa ligne de dessus, décontractée dans ses muscles fessiers, qui se tend vers son mors, la lèvre du dessus pointue, les oreilles en avant :

Pia MUNCK a écrit:
Pourquoi je demande aux forumeurs habituels de dire ce qu'ils ont envie de transmettre dans ce topic, puis je le ferme après, afin d'arrêter ce non sens afin de se concentrer sur l'essentiel.

philippon a écrit:Il y a du bien et du mal partout!

par exemple cette photo de philipe karl me parait bien, au longues renes

galipo a écrit:

Pia MUNCK a écrit:
Pourquoi je demande aux forumeurs habituels de dire ce qu'ils ont envie de transmettre dans ce topic, puis je le ferme après, afin d'arrêter ce non sens afin de se concentrer sur l'essentiel.

je ne pense pas qu'il faille fermer ce sujet, au contraire, le débat est passionnant.

C'est ça le problème avec les "cavaliers" non sérieux :

Ils ne souhaitent que partager leur passion en se DISPUTANT, et ne viennent sur les forums que pour ça !

Mais ici Galipo, tu t'es trompé de forum, et ce topic va vite prendre une autre allure plus paisible !

Je suis certaine que tu ne m'en veuilles pas pour reinstaller la paix de nouveau sur ce forum dit de TRAVAIL CONSTRUCTIF ET POSSITIF, afin que les cavaliers ici puissent poursuivre leur chemin PASSIONNANT de découverte des techniques JUSTES qui procurent des sensations à cheval d'une grande satisfaction pour le cavalier, mais aussi et surtout pour son CHEVAL !

Pia MUNCK a écrit:
Euh, je pensais que le travail à pied de Phillippe KARL était préconisé en CAVEÇON sur sa liste de pétition ???

Et celui d'Aloes, qui défend Philippe KARL, carrément SANS ENRÊNEMENT DU TOUT ???

Pia MUNCK a écrit:

galipo a écrit:

Pia MUNCK a écrit:
Pourquoi je demande aux forumeurs habituels de dire ce qu'ils ont envie de transmettre dans ce topic, puis je le ferme après, afin d'arrêter ce non sens afin de se concentrer sur l'essentiel.

je ne pense pas qu'il faille fermer ce sujet, au contraire, le débat est passionnant.

C'est ça le problème avec les "cavaliers" non sérieux :

Ils ne souhaitent que se DISPUTER, et ne viennent sur les forums que pour ça !

Mais ici Galipo, tu t'es trompé de forum, et ce topic va vite prendre une autre allure plus paisible !

Je suis certaine que tu ne m'en veuilles pas pour reinstaller la paix de nouveaux sur ce forum dit de TRAVAIL CONSTRUCTIF ET POSSITIF !

Maitre CD a écrit:Bonjour,

Je viens ici mandaté par une personne qui se considère (à juste titre) diffamée par le post d'un de vos forumeurs.

En effet, montrer un cheval blessé "par l'incompétence d'un personnage public" et en citant ouvertement son nom sans preuve d'aucune sorte est considéré comme de la diffamation.

Je tiens à signaler que la diffamation gratuite n'est en aucun cas tolérée sur un forum public comme privé, et que si ce post n'est pas retiré et des excuses présentées, ce forum sera fermé et la personne poursuivie.

Souhaitant que l'administrateur de ce forum fasse rapidement le nécessaire, afin d'éviter que cela ne prenne trop d'ampleur, je reste à votre disposition.

Maitre CD

aloes a écrit:parce que on cheval perds les poils en suant tout seul ??? et comme par hasard là ou tu agis ... Mouhai, on se rassure comme on peut hein ...
Quand tu as un soutif qui te gêne ou qui t'irrite que tu sois sensible ou non tu l'enlèves non ou tu en change ???

Désolée mais il est anormal qu'un cheval blesse à l'éperon ou à la commissure ... Mais je suis certaine que tu l'aime, les parents qui battent leurs enfants sont déchirés lorsqu'on leur enlèvent, ils les aiment aussi ....

Dis toi bien une chose, regarde le miroir en face, si blessure il y a quelqu'elle soit, c'est qu'elle occasionne une gêne, un mal être, alors justifie ça comme tu le veux, trouves toi toutes les excuses du monde, une blessure reste une blessure et elle ne vient pas toute seule !!
je n'ai jamais vu un cheval se blesser en suant au paddock !!

Maitre CD a écrit:

Maitre CD a écrit:Bonjour,

Je viens ici mandaté par une personne qui se considère (à juste titre) diffamée par le post d'un de vos forumeurs.

En effet, montrer un cheval blessé "par l'incompétence d'un personnage public" et en citant ouvertement son nom sans preuve d'aucune sorte est considéré comme de la diffamation.

Je tiens à signaler que la diffamation gratuite n'est en aucun cas tolérée sur un forum public comme privé, et que si ce post n'est pas retiré et des excuses présentées, ce forum sera fermé et la personne poursuivie.

Souhaitant que l'administrateur de ce forum fasse rapidement le nécessaire, afin d'éviter que cela ne prenne trop d'ampleur, je reste à votre disposition.

Maitre CD

Je regrette que ce message n'ai pas plus interpellé l'administrateur de ce forum, qui semble plus interessée par la polémique que par le droit. J'ai souhaité intervenir de façon officieuse, malheureusement je vais me voir dans l'obligation de le faire de façon officielle.

Salutations.

galipo a écrit:

Pia MUNCK a écrit:
Euh, je pensais que le travail à pied de Phillippe KARL était préconisé en CAVEÇON sur sa liste de pétition ???

Et celui d'Aloes, qui défend Philippe KARL, carrément SANS ENRÊNEMENT DU TOUT ???

non, il ne dit pas ça Il dit que "les enrênements reliés à la bouche sont interdits. La longe doit toujours se trouver fixée sur un caveçon."

Les longues rênes ne sont pas un enrênement.

Les longues rênes de CETTE MANIÈRE est un enrênement, et celà se voit DE LOIN :



Ne pas besoin d'être Einstein pour comprendre celà !

Sinon, Philippe KARL avait juste à mettre les longues rênes SANS AUCUNE ASTUCE AJOUTÉE !

Et les longues rênes sans astuces, c'est égal à DEUX LONGES DIRECT DANS LA BOUCHE, alors là encore il se contredit ce monsieur !!!

Fleur a écrit:Perso je propose d'interdire les rénes tout court, car c'est relié à la bouche non ???

Par pitié soyons sérieux !!!

Bravo... car LE PIRE des enrênements liés à la bouche, c'est LES MAINS DES CAVALIERS à cause de leur manque de techniques JUSTES... ou carrément leur insouciance à ce qu'ils infligent aux chevaux :



































Voilà, sur ces photos explicites, je pense que TOUT est dit sur ce sujet... pourquoi je vérouille ce topic afin de nous concentrer tous sur les choses sérieuses :

VOS PROGRÈS PERSONNELS DANS LES TECHNIQUES JUSTES D'ÉQUITATION !

rodeo a écrit:PIA
Petite info qui vient d un autre forum !
tu déplace bien sur mais je savais pas ou la mettre mais je trouve cela intéressant !

Karl a reçu une reponse, qui est un peu ce a quoi il devait s attendre........une remise a sa place en bonne et due forme ........ tres polie mais tres claire...........

avec en plus un jugement sans appel sur le relevement de l'encolure obtenu par la main seule et son incidence sur la travail du dos.........

quand on cherche , on trouve...

SUPER info, Rodeo !

J'aurais aimé voir LA RÉPONSE à Karl, dont cette personne parle... qq pourrait nous apporter ce texte, afin de voir en clair de quoi il s'agît ???