JUJU 1 - progrès personnels + aide technique aux autres...

Amélie a écrit:C'est une ponette connemara.
Oui pas toujours facile, mais c'est une gentille jument avec du sang et de ces allures ^^. Sachant que j'aimerai sortir en compet' et que c'est plus trop possible vu mon âge.
J'hésite actuellement à la vendre...

Oui l'âge c'est handicapant mais la taille aussi peut-être non ?

Moi je sais qu'à poney je ne me fais pas autant plaisir qu'à cheval ...
Mais sur un poney bien dressé, ou qui saute bien, c'est jamais pareil !
lol
mais bon vendre ou ne pas vendre c'est une éternelle question .. moi ça fait 2 ans que je me pose la question ... et ma jument n'est toujours pas vendue XD !! lol

Je l'a vendrai plus tard de toute façon. Mais j'ai une des cavalières poney d'Italie qui m'a déjà contactée ^^.
Pour la taille çà va parce que je suis pas grande ( 1m62) donc je l'encadre bien avec mes jambes et elle est grande (1m49).
Elle jump pas mal :

ok ok

Alors Juju ta scéance d'aujourd'hui ? ton coach l'a pas abimée ?

Ange a écrit:Alors Juju ta scéance d'aujourd'hui ? ton coach l'a pas abimée ?

Je les pas vu, mais apparemment elle a commencé a tousser à partir de mercredi donc paddock ...
(soupçon de gourme aux écuries, je crois !)
et aujourd'hui, j'arrive, apparemment elle aurait retousser pas mal ce matin, et cette aprem, pas une seule fois elle a toussé ou moucher ou quoi ...
Donc je l'ai bosser au travail elle était top !! du coup j'ai pas trop demander, je l'ai monté juste 1/2h je crois ...
Elle était vraiment bien, mais sur les photos je me rends compte que je me suis pas trop appliquée ...

Et que je ne lui demande plus assez ...
Avant je n'hésitais pas à lui demander les choses, je lui en demande même trop ...
Et maintenant on me dit que je ne lui demande pas assez ...

les photos arrivent

Avec la pluie et les rafales de vent ... humm !! mais juju très concentrée malgrès tout !!
bon de temps en temps elle basculait un peu la nuque mais bon ça se comprends, moi je faisais la même




faut vraiment que je me reconcentre sur ma position par contre ... :/






je la trouve un peu crispée sur celle-là, et c'est sur ce moment là par exemple que j'aurais pu lui demander à la fois plus de décontractionet à la fois plus de tension mais que je n'ai pas fait ...






et extension :





photo de très mauvaise qualité à cause surtout de la pluie je pense !

Juju,

Je vois que tu commences à régler ton problème de rêne intérieur..Bravo Le bout du nez est fameux !

Y a plein de bonne chose et plein de choses intéressantes dans tes photos , comme quoi finalement coach+ repos et séances courtes sa lui à pas trop mal réussi ...
Tient ns au courant pr sa toux quand mm ...


Beurk ton talon qui remonte presque sur le tapis. Par contre c'est pas mal pour les hanches qui s'abaissent et l'avant mains qui vient s'alléger mais elle n'est pas encore assez droite sur le cercle , tu vois l'épaule extérieur qui s'écarte . A part sa elle est dans une super disposition pour que ta la pousse un peu plus , si tu avait mis un peu plus de jambes ou encore mieux que tu avait pousser un peu plus fort dans ton assiette le postérieur interne serait venu chercher plus loin ss la masse et sa aurait été sublime .C'est bien de la bave qu'on voie sur le côté de la bouche ?


Ta jambe extérieur est bc plus en place ici par contre ta jument bascule la tête vers l'extérieur donc n'est pas tendue correctement sur sa rêne externe et n'est tj pas droite , donc t'a encore l'épaule externe qui s'en va . Ta photo n'est pas très nettes mais j'ai l'impression que tu casse tes poignets vers l'avant comme sur d'ancienne photo à toi donc impossible de bien passer tes vibrations des poignets . MM remarques que sur la photo précédente , les hanches de ta jument son descendu et son avant mains s'allége , elle est ds de bonne conditions pour venir engager plus fort son postérieur mais il faut que tu lui demande en poussant ds tn assiette , et plus elle va engager plus elle va s'assoir et s'équilibrer et ainsi de suite .



Effectivement elle se retient un peu : vibration des poignets + élasticité des coudes parfaites + assiette active pour le mettre devants et elle aurait été magnifique . Et pourtant malgrès le fait qu'elle ne soit pas vraiment tend sur ces rênes elle est en équilibre , légère et avec le bout du nez qui pointe . Comme quoi parfois changer d'attitude mm à cause d'une erreur technique sa fait pas tj du mal



Très jolie cette photo de ta jument qui se tend vraiment , en avançant et en engageant franchement son postérieur . Un peu de loin dc je peut difficilement voir ce que tu bidouille avec tes mains .


OUIIIIIIII variation d'attitude !! N'y voit pas grand chose mais j'ai l'impression qu'elle est frchmnt en ss impulsion ? Tu peut la décontracter en la laissant quand mm avancer . Sans forcement la pousser hein ms en avancant qd mm de manière à ce que le dos puisse se tendre .


Rênes trop longues, tu est obligée de lever les mains pour prendre ton contact . Difficile de garder ls mains haute et en mm temps de suivre le mvm avec des coudes élastiques , or au pas c'est obligatoire l'elasticité des coudes car c'est l'allure ou le cheval utilise le plus son encolure . L'attitude de la jument est bien par contre avec le gros muscles de l'encolure ms sa gagnerai bc en décontraction sur tu avait ls mains posées contre l'encolure en faisant ds vibrations discrète et en suivant le mvm avec les coudes .

Globalement tes mains sont bc plus en place , ta jument est bc moins tordu à l'intérieur qu'avant et bc plus en équilibre avc les hanches qui viennent dessous . Ms il faut encore plus de rectitude et oser lui demander un peu d'activer ses postérieurs et de les mettres frchmnt sous la masse , ds une attitude basse ET haute .

EleneS a écrit:Juju,

Je vois que tu commences à régler ton problème de rêne intérieur..Bravo Le bout du nez est fameux !

Oui merci ! par contre niveau salive, dès fois ça commence à être top, et en 2 secondes ... sa bouche va être toute sèche

Merci beaucoup beaucoup Ange !!!!



je vais retravailler ça demain si la tempête n'est pas trop forte

avec nougatine84 :


et à cru :



il est trop chou ce poulinou !!

Et bientôt un autre loulou à monter !!
(quand ses pieds seront tou bien paré et tout ^^ ^^)

et celle là avec Nougatine84 également :



Bon je le trouve pas assez "liant" sur celle-là mais bon j'avoue ne pas trop trop me concentrer sur son attitude de devant, étant donné que derrière ce n'est pas au point et que la direction c'est pas top non plus.

Très mignon ce loulou c'est qui ?
Ferme tes doigts Juju !
Et attention au poignet de Nougatine qui sont completement à plat et non pas casser correctement pour pouvoir faire passer les vibrations de poignets et les demi parades.
Ms sinn vraiment chou ce cheval avec une belle encolure et de l'action derrière , la dernière photos avec nougatine est très belle .

Ange a écrit:Très mignon ce loulou c'est qui ?
Ferme tes doigts Juju !
Et attention au poignet de Nougatine qui sont completement à plat et non pas casser correctement pour pouvoir faire passer les vibrations de poignets et les demi parades.
Ms sinn vraiment chou ce cheval avec une belle encolure et de l'action derrière , la dernière photos avec nougatine est très belle .

C'est un trotteur français que je bosse pour la vente !
Oui j'ose pas fermer mes doigts sur les jeunes, ou les tout justes débourrés
faut que je pense que la souplesse c'est pas dans les doigts mais dans les coudes (enfin si je me trompe pas ??)

Juju, tu DOIS fermer les doigts avec les jeunes et surtout ne pas les travailler en bas et rond trop souvent ou trop longtemps.

C'est important de bien fermer les doigts avec les jeunes chevaux car ils recherchent leur équilibre, ils mettent un poids inégal dans les rênes et ce sont tes coudes qui travaillent bien plus fort, ton assiette et tes jambes. Car eux ils ne savent pas, ils pataugent dans leur propre équilibre.
C'est toute la base de l'acceptation des aides que l'on doit travailler avec eux.

SI Juju tu à tt compris , il FAUT que tu ferme tes doigts mm sur les jeunes afin qu'ils prennent tt de suite l'habitude d'avoir un contact franc et effectivement c'est avec tes coudes qu'il faut être souple et cela vaut aussi pour ta jument .

EleneS a écrit:Juju, tu DOIS fermer les doigts avec les jeunes et surtout ne pas les travailler en bas et rond trop souvent ou trop longtemps.

C'est important de bien fermer les doigts avec les jeunes chevaux car ils recherchent leur équilibre, ils mettent un poids inégal dans les rênes et ce sont tes coudes qui travaillent bien plus fort, ton assiette et tes jambes. Car eux ils ne savent pas, ils pataugent dans leur propre équilibre.
C'est toute la base de l'acceptation des aides que l'on doit travailler avec eux.

Ok merci beaucoup EleneS ! par contre pour le bas et rond pourquoi il ne faut pas les travailler trop souvent/ trop longtemps dans ces attitudes ??

Ange a écrit:SI Juju tu à tt compris , il FAUT que tu ferme tes doigts mm sur les jeunes afin qu'ils prennent tt de suite l'habitude d'avoir un contact franc et effectivement c'est avec tes coudes qu'il faut être souple et cela vaut aussi pour ta jument .

Ok merci !!
J'y penserais demain, je remonte le trotteur (qui s'apelle prinstone au passage )
et j'aimerais bien ressauter avec ma jument au passage ... mais je ne sais pas si je pourrais ...
en fait ça dépand si coach veut bien ...

Juju33 a écrit:

EleneS a écrit:Juju, tu DOIS fermer les doigts avec les jeunes et surtout ne pas les travailler en bas et rond trop souvent ou trop longtemps.

C'est important de bien fermer les doigts avec les jeunes chevaux car ils recherchent leur équilibre, ils mettent un poids inégal dans les rênes et ce sont tes coudes qui travaillent bien plus fort, ton assiette et tes jambes. Car eux ils ne savent pas, ils pataugent dans leur propre équilibre.
C'est toute la base de l'acceptation des aides que l'on doit travailler avec eux.

Ok merci beaucoup EleneS ! par contre pour le bas et rond pourquoi il ne faut pas les travailler trop souvent/ trop longtemps dans ces attitudes ??

Pas tant que le cheval ne le propose pas car cela demande beaucoup de force musculaire

EleneS a écrit:

Juju33 a écrit:

EleneS a écrit:Juju, tu DOIS fermer les doigts avec les jeunes et surtout ne pas les travailler en bas et rond trop souvent ou trop longtemps.

C'est important de bien fermer les doigts avec les jeunes chevaux car ils recherchent leur équilibre, ils mettent un poids inégal dans les rênes et ce sont tes coudes qui travaillent bien plus fort, ton assiette et tes jambes. Car eux ils ne savent pas, ils pataugent dans leur propre équilibre.
C'est toute la base de l'acceptation des aides que l'on doit travailler avec eux.

Ok merci beaucoup EleneS ! par contre pour le bas et rond pourquoi il ne faut pas les travailler trop souvent/ trop longtemps dans ces attitudes ??

Pas tant que le cheval ne le propose pas car cela demande beaucoup de force musculaire

ah ok ! en fait je ne lui demande rien de special, il se met un peu comme il veut, même en liberté, je n'ai quasiment que des photos où il est bas et rond !

En fait il a même tendance à trop s'enfermer je trouve :

Quand il s'enferme, il faut avancer les mains et pousser dans l'impulsion..C'est l'acceptation du contact !

EleneS a écrit:Quand il s'enferme, il faut avancer les mains et pousser dans l'impulsion..C'est l'acceptation du contact !

ok !! merci beaucoup ! je ferais ça !
là j'y vais pour 12h !! et je ferais tout ce que vous m'avez dit !!
et comme exercice ?
Vous faites quoi en priorité ?
J'ai passé bien 4/5 séances à travailler l'arrêt d'abord en longe puis sans la longe car il n'aimait pas du tout du tout s'arrêter (il se cabrait et tout au tout début ..., puis devenais juste impatient, maintenant il reste super calme, et ceux 30secondes ou 1minute )
Du coup je travaille les transitions en début de séances une fois que c'est bien en ordre, je travaille la direction, mais là c'est un peu plus dur, car c'est une vraie anguille !!!!

Il faut que je le tienne fort dans mes jambes, mais pas trop fort non plus sinon il s'inquiète et accélère, mais bien symétrique dans mon poids du corps etc (enfin symétrique pour marcher droit par exemple), car le moindre poids que je vais mettre sur le côté il va tourner, et si je mets ma jambe un peu trop en arrière ou quoi il va sortir ou rentrer fortement les hanches, et c'est la galère pour le rétablir ...

Jamais vue un trotteur si souple ...

trottou power !! hi ihi hi !!

florence a écrit:trottou power !! hi ihi hi !!

ah ça !!!
ma prochaine acquisition c'est un trotteur

Juju,

Idéalement il te faut un plan de travail basé sur le rythme, la relaxation, le contact et l'impulsion. Si il est comme une anguille c'est qu'il n'a pas d'équilibre et qu'il ne sait pas s'utiliser.

As-tu déja fait des chevaux de A à Z ?

D'abord lui apprendre à prendre son rond de longe le plus grand possible et l'éduquer à se comporter en longe; obéissance à la voix au trois allures, respect du rond de longe et de sa grandeur.

Ensuite longe de musculation 3 fois semaine pendant au moins 4 mois

Pour les exercices eh bien c'est l'impulsion, mobilisation des hanches par les jambes et l'assiette. Tu fais des lignes droites, des changement de diagonale et des lignes droites pour développer l'équilibre et le mettre en avant, développer sa foulée et son rythme.. 4 mois de travail minimum. Si tu n'as pas le rythme, tu n'as rien.

Pivots sur les épaules, au début tu commences par des quarts de pivots, tu peux commencer au sol. Monté tu les faits à l'aide des murs ou des clôtures de manège.

Écoutes à l'assiette, il doit suivre ton tempo, donc transitions au pas quand il accélère.

L'erreur principale que tous les cavaliers font c'est de diriger avec les mains un jeune cheval. On doit lui apprendre à être dirigé avec les jambes et l'assiette, et ATTENDRE qu'il se tende dans le mors par lui-même.
Quand le cheval s'enroule trop c'est qu'il est dans la recherche du contact. Il faut avancer les mains et développer l'allure, les maintenir dans l'impulsion. Cela peut prendre quelques jours.

Il va aussi prendre beaucoup de poids dans les rênes, prendre un poids inégal. Voilà pourquoi il est très important d'avoir une parfaite assiette indépendante et rester parfaitement décontracté dans nos coudes, fermer bien nos doigts pour laisser le jeune cheval trouver le contact, et le laisser mettre son dos en place.

Je t'encourage à lire les livres sur le développement des jeunes chevaux, les étapes et aussi à rechercher les expertises dans ton entourage qui peuvent t'aider.

L'entraînement combiné à la longe de musculation devrait donner de bons résultats mais dis-toi que c'est très long et que la recherche de l'équilibre, l'acceptation des aides, l'écoute aux aides sont les principaux défis du développement d'un jeune cheval.
Être patient, demandé peu, récompensé beaucoup. Aussi apprendre à gérer le mouvement et à laisser le cheval trouver son rythme.