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COMMENT L'ON TOURNE selon les techniques allemandes ?
5 participants
Scandinavian Dressage / Pia MUNCK :: Votre 1ère catégorie :: Votre 1er forum :: Techniques de dressage
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COMMENT L'ON TOURNE selon les techniques allemandes ?
Voici une question qui m'est souvent posée, avec mon explication technique en sous :
Par EQ, sur le forum des Juges de Dressage (CFJD) :
Et comment on tourne ?
Bonsoir à tous.
Non, justement, l'on ne decolle pas les mains de l'encolure ! Car avec les aides discrêtes de la méthode dont je vous parle, l'on en a pas besoin.
J'explique d'abord pour les techniques des mains :
Les deux mains collées contre l'encolure proche du garrot, on glisse d'abord, le long de la peau, la main de l'intérieur un petit brin vers soi, toujours en gardant les petites vibrations dans les deux poignets (constamment arrondies, afin de créer cette fameuse amortisseur de plus) et ainsi continuer à amadouer la bouche du cheval...
De cette maniere, l'on plie à peine l'encolure du cheval, afin de ne pas laisser trop "d'ouverture" dans l'épaule de l'exterieur.
Toujours avec les deux mains collées contre l'encolure, avec la rêne de l'extérieur, en reculant le coude légèrement, on deplace également cette main un ou deux centimètres vers soi dans un bref moment, afin de ralentir à peine et surtout très doucement et seulement pendant une foulée ou deux, le cheval, afin de maîtriser son cadre (encolure, épaule, arrière-main) à l'extérieur et ainsi reéquilibrer le cheval à tout moment nécessaire.
Ceci s'appelle les demi-parades de base liantes... c'est elles qui vous permettent de controller l'épaule de l'extérieur du cheval, ainsi qu'elles aident à reéquilibrer le cheval, afin de le maintenir sur le cercle presque sans bouger...
Ces deux aides des mains fonctionnent ensemble, pourtant avec la main de l'intérieur qui cherche plus à "redonner" la rêne dès qu'on peut (c'est à dire, dès que le cheval reste plié autour de la jambe de l'intérieur) mais sans pour autant perdre totalement le contact (afin de pouvoir maintenir les petites vibrations)... et ainsi l'enverse pour la main de l'exterieur qui cherche plus à être stable avec un contact plus franc mais toujours agréable, afin qu'on puisse pousser le cheval avec nos jambes pour qu'il se tende et remplisse ses rênes par lui-meme et ainsi se "pose" avec confiance sur le mors.
Puis, les techniques des jambes sur le cercle, en fonction du cheval, son âge et son niveau d'éducation... tout ensemble avec les mains... celà s'appelle LA COORDINATIONS DES AIDES !
On utilise, lorsque besoin, la jambe de l'interieur proche de la sangle dans des petits TJACKS (des petites PIQUES rapides du talon), afin d'incurver le cheval correctement autour de cette jambe. Dès qu'on n'a pas besoin de corriger cette épaule de l'interieur, la jambe revient à sa place, afin de plutôt s'occuper de l'arrière-main de son cheval avec ses deux jambes...
La jambe de l'extérieur donne également des petits TJACKS proche de la sangle lorsqu'il y en a besoin, afin de donner un soutient important à l'action de la rêne de l'exterieur (les demi-parades) et ainsi maintenir le cadre du cheval intact, légèrement arrondi vers l'intérieur, afin de nous permettre de faire un joli cercle bien rond et homogène.
Les deux jambes alternent entre les actions proche de la sangle, dans des moments bien précis comme décris ci-dessus, et les actions à leur place normale afin de chercher l'arrière-main et la bonne cadence... et ainsi préparer le "terrain" pour plus tard éventuellement tenter de mettre le cheval dans l'impulsion (mais celà est une autre histoire... encore plus passionnante !).
Un cheval bien dressé et correctement tendu par lui-même sur sa rêne de l'extérieur, devrait être capable de suivre la courbe exact du cercle en gardant son pli tout seul, une fois indiquée par la rêne de l'intérieur, seulement par le fait de rester tendu dans sa ligne du dessus de ses postérieurs jusqu'à sa bouche, le dos en place, avec la rêne de l'intérieur sans contact pendant au moins un demi-cercle !
À tester sur vos chevaux...
Bonnes réflexions...
Pia MUNCK
Scandinavian Dressage
PS. Pour les débutants, c'est évidemment important de décortiquer ces differents gestes en commencant par :
- le trot enlevé, les mains collées contre l'encolure
- puis, les apprendre, au trot enlevé sur la piste, de ralentir (en aidant le cheval avec la voix, puis apprendre après comment ralentir le cheval grace à son assiette) jusqu'au pas avec la rêne de l'extérieur, les mains toujours collées à l'encolure...
- puis, de ralentir seulement une foulée ou deux, toujours en gardant un trot cadencé...
- puis, au pas, de plier l'encolure à peine vers l'intérieur, afin de faire sentir au cavalier la possibilité de guider le cheval vers l'intérieur ou vers l'extérieur du cercle grace aux petits TJACKS de ses talons...
- puis, la même chose au trot
- puis, ajouter de ralentir à peine le cheval avec la rêne de l'extérieur, toujours en gardant les jambes en action... et voilà, le tour est joué !
.
Par EQ, sur le forum des Juges de Dressage (CFJD) :
Et comment on tourne ?
Bonsoir à tous.
Non, justement, l'on ne decolle pas les mains de l'encolure ! Car avec les aides discrêtes de la méthode dont je vous parle, l'on en a pas besoin.
J'explique d'abord pour les techniques des mains :
Les deux mains collées contre l'encolure proche du garrot, on glisse d'abord, le long de la peau, la main de l'intérieur un petit brin vers soi, toujours en gardant les petites vibrations dans les deux poignets (constamment arrondies, afin de créer cette fameuse amortisseur de plus) et ainsi continuer à amadouer la bouche du cheval...
De cette maniere, l'on plie à peine l'encolure du cheval, afin de ne pas laisser trop "d'ouverture" dans l'épaule de l'exterieur.
Toujours avec les deux mains collées contre l'encolure, avec la rêne de l'extérieur, en reculant le coude légèrement, on deplace également cette main un ou deux centimètres vers soi dans un bref moment, afin de ralentir à peine et surtout très doucement et seulement pendant une foulée ou deux, le cheval, afin de maîtriser son cadre (encolure, épaule, arrière-main) à l'extérieur et ainsi reéquilibrer le cheval à tout moment nécessaire.
Ceci s'appelle les demi-parades de base liantes... c'est elles qui vous permettent de controller l'épaule de l'extérieur du cheval, ainsi qu'elles aident à reéquilibrer le cheval, afin de le maintenir sur le cercle presque sans bouger...
Ces deux aides des mains fonctionnent ensemble, pourtant avec la main de l'intérieur qui cherche plus à "redonner" la rêne dès qu'on peut (c'est à dire, dès que le cheval reste plié autour de la jambe de l'intérieur) mais sans pour autant perdre totalement le contact (afin de pouvoir maintenir les petites vibrations)... et ainsi l'enverse pour la main de l'exterieur qui cherche plus à être stable avec un contact plus franc mais toujours agréable, afin qu'on puisse pousser le cheval avec nos jambes pour qu'il se tende et remplisse ses rênes par lui-meme et ainsi se "pose" avec confiance sur le mors.
Puis, les techniques des jambes sur le cercle, en fonction du cheval, son âge et son niveau d'éducation... tout ensemble avec les mains... celà s'appelle LA COORDINATIONS DES AIDES !
On utilise, lorsque besoin, la jambe de l'interieur proche de la sangle dans des petits TJACKS (des petites PIQUES rapides du talon), afin d'incurver le cheval correctement autour de cette jambe. Dès qu'on n'a pas besoin de corriger cette épaule de l'interieur, la jambe revient à sa place, afin de plutôt s'occuper de l'arrière-main de son cheval avec ses deux jambes...
La jambe de l'extérieur donne également des petits TJACKS proche de la sangle lorsqu'il y en a besoin, afin de donner un soutient important à l'action de la rêne de l'exterieur (les demi-parades) et ainsi maintenir le cadre du cheval intact, légèrement arrondi vers l'intérieur, afin de nous permettre de faire un joli cercle bien rond et homogène.
Les deux jambes alternent entre les actions proche de la sangle, dans des moments bien précis comme décris ci-dessus, et les actions à leur place normale afin de chercher l'arrière-main et la bonne cadence... et ainsi préparer le "terrain" pour plus tard éventuellement tenter de mettre le cheval dans l'impulsion (mais celà est une autre histoire... encore plus passionnante !).
Un cheval bien dressé et correctement tendu par lui-même sur sa rêne de l'extérieur, devrait être capable de suivre la courbe exact du cercle en gardant son pli tout seul, une fois indiquée par la rêne de l'intérieur, seulement par le fait de rester tendu dans sa ligne du dessus de ses postérieurs jusqu'à sa bouche, le dos en place, avec la rêne de l'intérieur sans contact pendant au moins un demi-cercle !
À tester sur vos chevaux...
Bonnes réflexions...
Pia MUNCK
Scandinavian Dressage
PS. Pour les débutants, c'est évidemment important de décortiquer ces differents gestes en commencant par :
- le trot enlevé, les mains collées contre l'encolure
- puis, les apprendre, au trot enlevé sur la piste, de ralentir (en aidant le cheval avec la voix, puis apprendre après comment ralentir le cheval grace à son assiette) jusqu'au pas avec la rêne de l'extérieur, les mains toujours collées à l'encolure...
- puis, de ralentir seulement une foulée ou deux, toujours en gardant un trot cadencé...
- puis, au pas, de plier l'encolure à peine vers l'intérieur, afin de faire sentir au cavalier la possibilité de guider le cheval vers l'intérieur ou vers l'extérieur du cercle grace aux petits TJACKS de ses talons...
- puis, la même chose au trot
- puis, ajouter de ralentir à peine le cheval avec la rêne de l'extérieur, toujours en gardant les jambes en action... et voilà, le tour est joué !
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Dernière édition par Pia MUNCK le Mer 2 Mar - 21:46, édité 2 fois
Re: COMMENT L'ON TOURNE selon les techniques allemandes ?
Merci Pia !
Justement cela faisait partie de mes réflexions !
De fait j'ai découvert que les mains sur l'encolure sont finalement comme une ancre qui sert à reconnaître si les aides sont justes ou pas, en m'empêchant de retomber dans les vieilles habitudes.
Je fais attention d'enligner mes épaules avec celles du cheval et hanches avec ses hanches.
Les techniques enseignées ici m'ont fait prendre conscience comme je n'étais pas juste dans mes aides; avec beaucoup de conscience et de patience (envers moi-même) donc j'ai travaillé les mains sur l'encolure et cela nous a permis à moi et mon poulain de reconnaître le juste dialogue.
Je réalise à quel point nos aides sont confuses; on ne va pas au bout de notre idées et on masque avec nos mains, avec des jeux de rênes.
Ton texte me confirme donc que je suis sur la bonne voie !
Élène
Justement cela faisait partie de mes réflexions !
De fait j'ai découvert que les mains sur l'encolure sont finalement comme une ancre qui sert à reconnaître si les aides sont justes ou pas, en m'empêchant de retomber dans les vieilles habitudes.
Je fais attention d'enligner mes épaules avec celles du cheval et hanches avec ses hanches.
Les techniques enseignées ici m'ont fait prendre conscience comme je n'étais pas juste dans mes aides; avec beaucoup de conscience et de patience (envers moi-même) donc j'ai travaillé les mains sur l'encolure et cela nous a permis à moi et mon poulain de reconnaître le juste dialogue.
Je réalise à quel point nos aides sont confuses; on ne va pas au bout de notre idées et on masque avec nos mains, avec des jeux de rênes.
Ton texte me confirme donc que je suis sur la bonne voie !
Élène
EleneS- Messages : 2485
Date d'inscription : 28/09/2008
Localisation : Québec, Canada
Re: COMMENT L'ON TOURNE selon les techniques allemandes ?
Non, justement, il ne FAUT PAS alligner tes épaules et hanches avec le cheval !EleneS a écrit:Merci Pia !
Justement cela faisait partie de mes réflexions !
De fait j'ai découvert que les mains sur l'encolure sont finalement comme une ancre qui sert à reconnaître si les aides sont justes ou pas, en m'empêchant de retomber dans les vieilles habitudes.
Je fais attention d'enligner mes épaules avec celles du cheval et hanches avec ses hanches.
Les techniques enseignées ici m'ont fait prendre conscience comme je n'étais pas juste dans mes aides; avec beaucoup de conscience et de patience (envers moi-même) donc j'ai travaillé les mains sur l'encolure et cela nous a permis à moi et mon poulain de reconnaître le juste dialogue.
Je réalise à quel point nos aides sont confuses; on ne va pas au bout de notre idées et on masque avec nos mains, avec des jeux de rênes.
Ton texte me confirme donc que je suis sur la bonne voie !
Élène
IL FAUT RESTER BIEN DROIT, sans se vriller, TOUT LE TEMPS, juste avec plus de poids sur ton étrier interne lorsque le cheval tourne !!!
Mieux epliqué, et avec des photos explicites, sur ce topic :
https://scandinaviandressage.forumpro.fr/techniques-de-dressage-f6/mauvais-equilibre-t30.htm
.
Re: COMMENT L'ON TOURNE selon les techniques allemandes ?
Ouff Merci !
C'est bon d'en parler. Tu vois, ce sont des choses qui s'enseignent à haut niveau ici !
Élène
C'est bon d'en parler. Tu vois, ce sont des choses qui s'enseignent à haut niveau ici !
Élène
EleneS- Messages : 2485
Date d'inscription : 28/09/2008
Localisation : Québec, Canada
Re: COMMENT L'ON TOURNE selon les techniques allemandes ?
EleneS a écrit:Ouff Merci !
C'est bon d'en parler. Tu vois, ce sont des choses qui s'enseignent à haut niveau ici !
Élène
oui cela fait plaisir
et pia tes explications sont toujours d'une précision extrème, c'est toujours un bonheur de les lire et de les appliquées
Re: COMMENT L'ON TOURNE selon les techniques allemandes ?
Merci, Mimille !mimille a écrit:
oui cela fait plaisir
et pia tes explications sont toujours d'une précision extrème, c'est toujours un bonheur de les lire et de les appliquées
En fait, lorsque j'écris un texte technique, je "revis" tout à cheval moi-même, je ressens le moindre geste du corps du cheval, son dos, les postérieurs, sa souplesse dans la ligne du dessus, sa bouche !
Mon "cheval" visuel est SUPER, avec tout ce qu'il faut pour se faire plaisir... volontaire, actif, devant les jambes, une belle encolure devant soi, la puissance sous le capot... et pourtant calme et qui m'attend... comme je les aime !!! Hi hi !
J'adore écrire et de vous transmettre tout ça avant que j'oublie avec la vieillesse !
Et à chacun de vos exploits ici, de vos progrès, même le moindre petit, je me REGALE et j'ai envie de vous aider encore plus ! Mes origines d'aventurière prenne le dessus, mon instinct de viking me porte, et je ne ressens plus de fatigue... je vais de l'avant, je tourne mon bateau vers les nouvelles rivages, et entre autres grace à vous je découvre à mon tour des merveilles que cette vie nous procure !
Alors, merci à vous tous d'être présents sur ce forum, de lire mes textes, d'appliquer ces techniques allemandes sur vos chevaux... et je pense qu'en 2009 l'on va avoir des occations à se voir en vrai grace à l'association de Dressage que je vais créer, car je ne vous cache pas que j'ai PLEIN des ambitions pour l'année que l'on va entâmer dans qq jours !
.
Re: COMMENT L'ON TOURNE selon les techniques allemandes ?
Bien contente du réajustement pour moi car notre séance avec poulain fut réellement bonne !
Encore Merci Pia !
Élène
Encore Merci Pia !
Élène
EleneS- Messages : 2485
Date d'inscription : 28/09/2008
Localisation : Québec, Canada
Re: COMMENT L'ON TOURNE selon les techniques allemandes ?
Moi j'voulais juste écrire qu'avant mes cercles étaient totalement faux, et que c'étais la cata...
Et maintenant j'ai ressenti cette sensation jambe int et rene ext et la jument s'incurve d'elle même et je trouve çà magique, quand on tourne c'est correct !
Le plus magique c'est de s'amuser à faire un cercle entier sans toucher sa rêne int, c'est trop un bon test pour voir si son cheval se tend de lui même et s'il est travaillé dans le bon sens
Enfin tout çà pour dire qu'en dressage les choses sont hyper passionnante et que çà dépasse l'amusement, çà devient une obsession la progression, toujours de faire mieux pour moi !
Et maintenant j'ai ressenti cette sensation jambe int et rene ext et la jument s'incurve d'elle même et je trouve çà magique, quand on tourne c'est correct !
Le plus magique c'est de s'amuser à faire un cercle entier sans toucher sa rêne int, c'est trop un bon test pour voir si son cheval se tend de lui même et s'il est travaillé dans le bon sens
Enfin tout çà pour dire qu'en dressage les choses sont hyper passionnante et que çà dépasse l'amusement, çà devient une obsession la progression, toujours de faire mieux pour moi !
Re: COMMENT L'ON TOURNE selon les techniques allemandes ?
Un vrai miracle cette technique !
Moi aussi mes cercles étaient cata...tout comme ceux de Grace. Je ne suis jamais arrivée à rien qu'en faussant moi aussi.
Mais cette manière de tourner m'a permis de prendre conscience de mettre mon Domingo réellement en avant de la jambe, parce que lorsque le cheval s'incurve correctement, sans fausser de ma part alors cela m'a permis de me questionner et voilà que Domingo est dans un début d'impulsion, dans une régularité que je n'ai jamais connu..
Dans le guide Michelin, ce serait un 5 étoiles pour sûr !
Élène
Moi aussi mes cercles étaient cata...tout comme ceux de Grace. Je ne suis jamais arrivée à rien qu'en faussant moi aussi.
Mais cette manière de tourner m'a permis de prendre conscience de mettre mon Domingo réellement en avant de la jambe, parce que lorsque le cheval s'incurve correctement, sans fausser de ma part alors cela m'a permis de me questionner et voilà que Domingo est dans un début d'impulsion, dans une régularité que je n'ai jamais connu..
Dans le guide Michelin, ce serait un 5 étoiles pour sûr !
Élène
EleneS- Messages : 2485
Date d'inscription : 28/09/2008
Localisation : Québec, Canada
Re: COMMENT L'ON TOURNE selon les techniques allemandes ?
[quote="EleneS"]Un vrai miracle cette technique !
Moi aussi mes cercles étaient cata...tout comme ceux de Grace. Je ne suis jamais arrivée à rien qu'en faussant moi aussi.
Mais cette manière de tourner m'a permis de prendre conscience de mettre mon Domingo réellement en avant de la jambe, parce que lorsque le cheval s'incurve correctement, sans fausser de ma part alors cela m'a permis de me questionner et voilà que Domingo est dans un début d'impulsion, dans une régularité que je n'ai jamais connu..
Dans le guide Michelin, ce serait un 5 étoiles pour sûr !
Élène[/quote
Moi aussi mes cercles étaient cata...tout comme ceux de Grace. Je ne suis jamais arrivée à rien qu'en faussant moi aussi.
Mais cette manière de tourner m'a permis de prendre conscience de mettre mon Domingo réellement en avant de la jambe, parce que lorsque le cheval s'incurve correctement, sans fausser de ma part alors cela m'a permis de me questionner et voilà que Domingo est dans un début d'impulsion, dans une régularité que je n'ai jamais connu..
Dans le guide Michelin, ce serait un 5 étoiles pour sûr !
Élène[/quote
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