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LONGER son cheval - pourquoi et comment !
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Scandinavian Dressage / Pia MUNCK :: Votre 1ère catégorie :: Votre 1er forum :: Techniques de dressage
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Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
Charlotte67 a écrit:il ni a pas de risque alors une fois qu'il est dans cette attitude la qu'il soit sur les epaules? Dans cette attitudes si je ne lui dit rien il engage d'une trace voir meme 2..
non tant que tu controles l'impulsion, l'important c'est de chercher un engagement fort sur une cadence lente...
natg- Messages : 1665
Date d'inscription : 18/10/2007
Age : 42
Localisation : ile de france
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
Natg, attention, il faut que tu apprennes à distinguer entre les attitudes de TRAVAIL, et les attitudes de RÉLAXATION :natg a écrit:Charlotte67 a écrit:attitude basse
moi je préfère la seconde version (selon les deux photos ci-dessus, mdr), celle ou il met la tete entre les genoux, ca lui étire le dos et, si tu continu à entretenir le mouvement en avant et l'avancée des postérieurs, ton cheval est obligé de monter le garrot...
bre il fonctionne dans le bas et rond , et vu sa morphologie, c'est trés bien...
Les chevaux sur ces deux photos sont dans une attitude de RELAXATION TOTALE... et alors, SUR LES ÉPAULES, mais celà n'est pas grave, parce que RECHERCHÉ à ce moment precis... et seulement une attitude à garder pendant QUELQUES FOULÉES !
A surtout ne pas confondre avec L'ATTITUDE DE TRAVAIL DE MUSCULATION... une position que moi j'appelle LE CRAWL, car celle-ci me fait penser à un nageur professionnel, la tête en bas et seulement les membres qui bougent :
... ce qui s'exprime ainsi en longe (en image, le cheval de GWAM)...
à bien observer le grand muscle qui se gonfle de la base de l'encolure jusqu'en haut de la nuque :
... et de cette manière-là sous cavalier :
Anky avec SALINERO...
Vincent CARLES avec CONTINO...
Une cavalière danoise avec CABUSCA...
Comme je donne l'image du BUTTERFLY pour le cheval au galop,
dans la position du BAS ET ROND :
... ce qui donne les muscles du dos d'un nageur... hmmm, pas mal :
... et ce qui s'exprime ainsi sous cavalier, avec le cheval :
Anky et SALINERO sur les deux images...
...
Anky et SALINERO de nouveau...
Thierry MARAIS avec AMARYLLIS . . . . . . . . puis, Sheila TERZIAN avec COMME IL FAUT...
...
.
Dernière édition par Pia MUNCK le Ven 21 Nov - 13:53, édité 5 fois
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
Bien vu, Charlotte !Charlotte67 a écrit:il ni a pas de risque alors une fois qu'il est dans cette attitude la qu'il soit sur les epaules? Dans cette attitudes si je ne lui dit rien il engage d'une trace voir meme 2..
Alors ATTENTION à ne pas exécuter l'extension de l'encolure dans le BAS ET ROND plus que quelques foulées de décontraction, puis aller au pas... ou sinon RECHANGER POUR UNE ATTITUDE PLUS HAUTE, beaucoup plus haute !!!
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
autant pour moi
mais vu le peu de musculature de son cheval et la longueur de son dos, je trouve ca plus approprié pour lui tendre le dos...
et puis tant que le cheval engage bien, il est obligé de monter le galop, pour passer les postérieurs et donc il ne bascule pas sur les épaules. un cheval sur les épaules : c'est à dire un cheval qui utilise la traction (des antérieurs) au lieu de la propulsion (des postérieurs). bref je suis bien d'accord que l'attitude à atteindre est celle de Gwam, mais il me semble que cette attitude n'est pas encore approprié pour celui de charlotte qui risque dans ses conditions de se faire des contractures...
d'ailleurs concernant les chevaux trés bas, qui tire leur dos sans être sur les épaules, grace a de super vidéo de sa jument avec un chambon trés bas qui passe des barres au sol ou autres et l'on voit clairement que la jument n'est pas du tout sur les épaules...
cependant Pia a plus d'expérience que moi en ce domaine, donc il me parait plus sage de l'écouter
mais vu le peu de musculature de son cheval et la longueur de son dos, je trouve ca plus approprié pour lui tendre le dos...
et puis tant que le cheval engage bien, il est obligé de monter le galop, pour passer les postérieurs et donc il ne bascule pas sur les épaules. un cheval sur les épaules : c'est à dire un cheval qui utilise la traction (des antérieurs) au lieu de la propulsion (des postérieurs). bref je suis bien d'accord que l'attitude à atteindre est celle de Gwam, mais il me semble que cette attitude n'est pas encore approprié pour celui de charlotte qui risque dans ses conditions de se faire des contractures...
d'ailleurs concernant les chevaux trés bas, qui tire leur dos sans être sur les épaules, grace a de super vidéo de sa jument avec un chambon trés bas qui passe des barres au sol ou autres et l'on voit clairement que la jument n'est pas du tout sur les épaules...
cependant Pia a plus d'expérience que moi en ce domaine, donc il me parait plus sage de l'écouter
natg- Messages : 1665
Date d'inscription : 18/10/2007
Age : 42
Localisation : ile de france
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
Sa tombe bien, car il arrive pas a la tenir de lui meme.Pia MUNCK a écrit:Bien vu, Charlotte !Charlotte67 a écrit:il ni a pas de risque alors une fois qu'il est dans cette attitude la qu'il soit sur les epaules? Dans cette attitudes si je ne lui dit rien il engage d'une trace voir meme 2..
Alors ATTENTION à ne pas exécuter l'extension de l'encolure dans le BAS ET ROND plus que quelques foulées de décontraction, puis aller au pas... ou sinon RECHANGER POUR UNE ATTITUDE PLUS HAUTE, beaucoup plus haute !!!
Lorsqu'il travail on voit toujours son muscle de l'encolure qui travail. Il n'est pas exactement dans l'attitude de "gwam" mais presque, c'est a dire qu'il est a peine plus ouvert.
Lorsqu'il travail a la longe, il ne se déjuge jamais. Il est plutot dans le cas de ce méjuger (le plus souvent) mais ce que je recherche beaucoup c'est le calme car il est encore tres nerveux et surtout anxieux a la longe et pour cela je lui demande de ce juger.
Mais j'ai eu la reponse a ma question, il peut etre bas, mais que quelques foulés et en suite il faut que je le remonte ou alors que je le passe au pas. Et lorsqu'il est horizontale, c'est une bonne attitude?
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
Ahh Merci les filles ! Grâce à vous et surtout au message de Pia pour Natg j'ai trouvé ma solution
En faite là Grace elle est horizontal, un peu plus haut juste... Mais je ne veux pas que faire çà. Mais si je la descend elle se fou direct sur les épaules
J'savais pas quoi faire jusqu'au message de Pia ! Lol
Ben je vais la descendre genre une longueur ou un demi cercle
MERCI
En faite là Grace elle est horizontal, un peu plus haut juste... Mais je ne veux pas que faire çà. Mais si je la descend elle se fou direct sur les épaules
J'savais pas quoi faire jusqu'au message de Pia ! Lol
Ben je vais la descendre genre une longueur ou un demi cercle
MERCI
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
comme quoi les boulettes des uns font le bonheur des autres!!!
natg- Messages : 1665
Date d'inscription : 18/10/2007
Age : 42
Localisation : ile de france
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
natg a écrit:comme quoi les boulettes des uns font le bonheur des autres!!!
Mais non c'étais pas des boulettes
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
C'est quoi, je cite :schtroumfette133 a écrit:merci pia..je devrais mettre des photos bientot..
merci pour les liens..mais pourquoi pas mettre des pirellis de chaque coter???quel est la difference?
pourquoi pas mettre des pirellis de chaque coter???quel est la difference?
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
enrennnements pirelli, un élastique, qui va, du mors, jusqu'au surfaix, ou selle, ..de chaque coter, du cheval..
schtroumfette133- Messages : 86
Date d'inscription : 28/01/2008
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
Montres-moi une photo, stp !schtroumfette133 a écrit:enrennnements pirelli, un élastique, qui va, du mors, jusqu'au surfaix, ou selle, ..de chaque coter, du cheval..
Et souviens-toi, seulement mettre une élastique du côté extérieur... puis la longe coulissante à l'intérieur !
C'est important pour la liberté du cheval (car il peut s'ouvrir, s'il n'est pas d'accord !), mais aussi pour la sécurité, car presque aucun risque d'un cheval qui se rébelle, ni prenne peur contre cette enrênement !
Et surtout, l'élastique assez longue pour que le cheval se place dans la BONNE attitude, qui ressemble à celle-ci (sans cavalier), au petit galop, au début :
(en image, Nicole FAVEREAU)
... puis, plus tard, avec de la force du cheval dans son dos, cette attitude :
(en image, Martina HANNÖVER)
... qui se dévelloppe petit à petit à cette attitude finale, plus ronde, plus soutenue :
(en image, Nicole UPHOFF)
... puis, plus tard, avec de la force du cheval dans son dos, cette attitude :
(en image, Martina HANNÖVER)
... qui se dévelloppe petit à petit à cette attitude finale, plus ronde, plus soutenue :
(en image, Nicole UPHOFF)
Dernière édition par le Jeu 31 Jan - 3:37, édité 4 fois
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
je vais essayer de trouver..
schtroumfette133- Messages : 86
Date d'inscription : 28/01/2008
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
.
mais pourquoi qu'un elastiques coter exterieurs???
mais pourquoi qu'un elastiques coter exterieurs???
Dernière édition par le Ven 1 Fév - 1:38, édité 1 fois
schtroumfette133- Messages : 86
Date d'inscription : 28/01/2008
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
l exterieur va tenir l epaule et ta longe passer dans le surfaix va agir comme in a l interieur et tu pout reguler comme tu veux l action avec ta longe !
je suis pas sur d etre très clair
je suis pas sur d etre très clair
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
http://www.scandinavian-dressage.com/fr/methodes2.html#MUSCULATION
tu a ici des photo et l explication !!
tu a ici des photo et l explication !!
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
pardon, pia, j'avais pas vu ton message...
rodeo, tes explications sont tres clair, merci a toutes les deux..
rodeo, tes explications sont tres clair, merci a toutes les deux..
schtroumfette133- Messages : 86
Date d'inscription : 28/01/2008
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
Pia je crois que de toute facon on ne te remercira jamais assez d avoir eu le courage de faire ce forum et de continuer a te battre pour nous !! alors oui c extra et j espere que tu va avoir encore pleins de personnes pour t aider !!Pia MUNCK a écrit:Moi aussi !rodeo a écrit:PIA je crois que schrouff dors aussi peu que nous !! elle va pas nous lacher de la nuit !!
en tout cas je trouve super cette soif d apprendre et de comprendre de notre amie bleue
C'est d'ailleurs très attachant de découvrir de plus en plus de forumeurs qui viennent nous voir sur ce forum pour discuter, pour chercher nos conseils, pour les rassurer un peu, tu ne trouves pas, Rodeo ?
Je m'y attache de plus en plus à toutes ces personnes... c'est vraiment fort sympa et un vrai bijou, notre forum !
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
Le pirelli on a ma tjrs dit qu'il etait tres dur car il etait en elastique ce qui fait que le cheval ne peux pas se poser dessus comme avec une main de cavalier.
Pour ce qui est de mon loulou, il a de nouveau une lymphangite, et puis les simple elastic ne vont plus du tout, je suis retourner a mes "dreieckzugel" avec les quel il est vraiment super!
Pour ce qui est de mon loulou, il a de nouveau une lymphangite, et puis les simple elastic ne vont plus du tout, je suis retourner a mes "dreieckzugel" avec les quel il est vraiment super!
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
Merci Charlotte, de ce témoignage... et pourrais-tu, stp, nous montrer les DREIECKZUGEL ici sur une photo, afin d'aider tout le monde à comprendre et bénéficier de ton expérience !Charlotte67 a écrit:Le pirelli on a ma tjrs dit qu'il etait tres dur car il etait en elastique ce qui fait que le cheval ne peux pas se poser dessus comme avec une main de cavalier.
Pour ce qui est de mon loulou, il a de nouveau une lymphangite, et puis les simple elastic ne vont plus du tout, je suis retourner a mes "dreieckzugel" avec les quel il est vraiment super!
Vidéo, ludger beerbaum
Voici une vidéo de ludger en train de longer...
Très courte, mais admirez le calme et la décontraction du couple longeur/cheval : magnifique !
Très courte, mais admirez le calme et la décontraction du couple longeur/cheval : magnifique !
http://fr.youtube.com/watch?v=NID8QPslKGA
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
Aujourd'hui, j'ai longé mon p'tit avec l'enrenement elastique a l'ext et la longe qui passe ds le mors puis revient au surfaix, il était super !! L'elastique était réglé assez long car il a pas trop l'habitude mais je vais continuer ds cette optique en raccourcissant petit à petit, en tout cas c'est nickel !
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
Ce système delonge c'est tip top pour bosser les chevaux!
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
Pia MUNCK a écrit:Merci Charlotte, de ce témoignage... et pourrais-tu, stp, nous montrer les DREIECKZUGEL ici sur une photo, afin d'aider tout le monde à comprendre et bénéficier de ton expérience !Charlotte67 a écrit:Le pirelli on a ma tjrs dit qu'il etait tres dur car il etait en elastique ce qui fait que le cheval ne peux pas se poser dessus comme avec une main de cavalier.
Pour ce qui est de mon loulou, il a de nouveau une lymphangite, et puis les simple elastic ne vont plus du tout, je suis retourner a mes "dreieckzugel" avec les quel il est vraiment super!
Voila mon enrenement, l'enrenement que tout les allemands que je cotoye utilise...
Elles sont super, tu peux les mettre a different endroit et les ajusté comme tu le veux. Pour le mien meme au plus lache elle agissent.
Elle m'ont beaucoup aidé surtout pour regler mon probleme de galop...
Celle la s'appelle Laufferzugel (les miennes) les dreieckzugel sont pareil sauf que au lieu d'avoir les 2 renes separé elles sont mises ensemble sur un bout de cuir comme pour des renes allemandes.
Re: LONGER son cheval - pourquoi et comment !
je comprend pas trop ton enrennement:scratch: ,c'est a peu pres la meme chose que des renes allemandes?
krack- Messages : 361
Date d'inscription : 04/10/2007
Age : 45
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