Scandinavian Dressage / Pia MUNCK
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La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

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martingale - La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes ! - Page 16 Empty Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  Katia Ven 24 Juil - 12:30

Je viens apporter mon temoignage au sujet de cet enrennement, en voyant Risson travailler Victor avec je me suis dit que ca pourrait pas mal correspondre à ma jument.
Donc mardi j'ai décidé de lui tester avec l'aide Risson pour les réglages.
Et la après quelques minutes d'adaptation, le changement est radical, une jument qui vient se tendre d'elle meme, une jument beaucoup plus en équilibre.
Mercredi, je remet la martingale pour confirmer pareil, ca vient de mieux en mieux, le 1er jour j'avais un peu de mal au galop et la ca vient vraiment bien.
Jeudi, pareil ca vient tout de suite la jument est tendu je sens vraiment une enorme différence, une jument beaucoup plus confortable.

Je trouve cet enrennement très bien aussi pour le cavalier qui est obligé d'avoir les mains bien devant lui.

Enfin que du positif pour ma part avec la martingale, je pense continué un petit moment avec et puis rallonger au fur et à mesure mes renes de martingale afin de voir si la jument vient se tendre correctement, mais de ce que j'ai vu deja quand je rallonge petit à petit la jument conserve sa bonne attitude et pousse de derriere.

j'adore !! I love you
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martingale - La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes ! - Page 16 Empty Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  florence Ven 24 Juil - 12:43

cheers cheers
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martingale - La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes ! - Page 16 Empty Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  SuperCrack Ven 24 Juil - 12:54

Katia a écrit:Je viens apporter mon temoignage au sujet de cet enrennement, en voyant Risson travailler Victor avec je me suis dit que ca pourrait pas mal correspondre à ma jument.
Donc mardi j'ai décidé de lui tester avec l'aide Risson pour les réglages.
Et la après quelques minutes d'adaptation, le changement est radical, une jument qui vient se tendre d'elle meme, une jument beaucoup plus en équilibre.
Mercredi, je remet la martingale pour confirmer pareil, ca vient de mieux en mieux, le 1er jour j'avais un peu de mal au galop et la ca vient vraiment bien.
Jeudi, pareil ca vient tout de suite la jument est tendu je sens vraiment une enorme différence, une jument beaucoup plus confortable.

Je trouve cet enrennement très bien aussi pour le cavalier qui est obligé d'avoir les mains bien devant lui.

Enfin que du positif pour ma part avec la martingale, je pense continué un petit moment avec et puis rallonger au fur et à mesure mes renes de martingale afin de voir si la jument vient se tendre correctement, mais de ce que j'ai vu deja quand je rallonge petit à petit la jument conserve sa bonne attitude et pousse de derriere.

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Message  Cavaliere Dress'59 Ven 24 Juil - 13:17

Sa Ma l'air pas mal faut que j'essaye !
Par contre comment regle t'on la martingual ?! courte ou Non ?!
Merci Smile
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Message  Katia Ven 24 Juil - 14:09

SuperCrack a écrit:
Katia a écrit:Je viens apporter mon temoignage au sujet de cet enrennement, en voyant Risson travailler Victor avec je me suis dit que ca pourrait pas mal correspondre à ma jument.
Donc mardi j'ai décidé de lui tester avec l'aide Risson pour les réglages.
Et la après quelques minutes d'adaptation, le changement est radical, une jument qui vient se tendre d'elle meme, une jument beaucoup plus en équilibre.
Mercredi, je remet la martingale pour confirmer pareil, ca vient de mieux en mieux, le 1er jour j'avais un peu de mal au galop et la ca vient vraiment bien.
Jeudi, pareil ca vient tout de suite la jument est tendu je sens vraiment une enorme différence, une jument beaucoup plus confortable.

Je trouve cet enrennement très bien aussi pour le cavalier qui est obligé d'avoir les mains bien devant lui.

Enfin que du positif pour ma part avec la martingale, je pense continué un petit moment avec et puis rallonger au fur et à mesure mes renes de martingale afin de voir si la jument vient se tendre correctement, mais de ce que j'ai vu deja quand je rallonge petit à petit la jument conserve sa bonne attitude et pousse de derriere.

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Merci ! Katia aussi met beaucoup du sien en ce moment les 3 semaines de vacances lui ont fait du bien !!
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Message  Pia MUNCK Ven 24 Juil - 15:42

Katia a écrit:Je viens apporter mon temoignage au sujet de cet enrennement, en voyant Risson travailler Victor avec je me suis dit que ca pourrait pas mal correspondre à ma jument.
Donc mardi j'ai décidé de lui tester avec l'aide Risson pour les réglages.
Et la après quelques minutes d'adaptation, le changement est radical, une jument qui vient se tendre d'elle meme, une jument beaucoup plus en équilibre.
Mercredi, je remet la martingale pour confirmer pareil, ca vient de mieux en mieux, le 1er jour j'avais un peu de mal au galop et la ca vient vraiment bien.
Jeudi, pareil ca vient tout de suite la jument est tendu je sens vraiment une enorme différence, une jument beaucoup plus confortable.

Je trouve cet enrennement très bien aussi pour le cavalier qui est obligé d'avoir les mains bien devant lui.

Enfin que du positif pour ma part avec la martingale, je pense continué un petit moment avec et puis rallonger au fur et à mesure mes renes de martingale afin de voir si la jument vient se tendre correctement, mais de ce que j'ai vu deja quand je rallonge petit à petit la jument conserve sa bonne attitude et pousse de derriere.

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Message  SuperCrack Ven 24 Juil - 16:06

Pia MUNCK a écrit:
Katia a écrit:Je viens apporter mon temoignage au sujet de cet enrennement, en voyant Risson travailler Victor avec je me suis dit que ca pourrait pas mal correspondre à ma jument.
Donc mardi j'ai décidé de lui tester avec l'aide Risson pour les réglages.
Et la après quelques minutes d'adaptation, le changement est radical, une jument qui vient se tendre d'elle meme, une jument beaucoup plus en équilibre.
Mercredi, je remet la martingale pour confirmer pareil, ca vient de mieux en mieux, le 1er jour j'avais un peu de mal au galop et la ca vient vraiment bien.
Jeudi, pareil ca vient tout de suite la jument est tendu je sens vraiment une enorme différence, une jument beaucoup plus confortable.

Je trouve cet enrennement très bien aussi pour le cavalier qui est obligé d'avoir les mains bien devant lui.

Enfin que du positif pour ma part avec la martingale, je pense continué un petit moment avec et puis rallonger au fur et à mesure mes renes de martingale afin de voir si la jument vient se tendre correctement, mais de ce que j'ai vu deja quand je rallonge petit à petit la jument conserve sa bonne attitude et pousse de derriere.

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Message  Katia Ven 24 Juil - 16:13

SuperCrack a écrit:
Pia MUNCK a écrit:
Katia a écrit:Je viens apporter mon temoignage au sujet de cet enrennement, en voyant Risson travailler Victor avec je me suis dit que ca pourrait pas mal correspondre à ma jument.
Donc mardi j'ai décidé de lui tester avec l'aide Risson pour les réglages.
Et la après quelques minutes d'adaptation, le changement est radical, une jument qui vient se tendre d'elle meme, une jument beaucoup plus en équilibre.
Mercredi, je remet la martingale pour confirmer pareil, ca vient de mieux en mieux, le 1er jour j'avais un peu de mal au galop et la ca vient vraiment bien.
Jeudi, pareil ca vient tout de suite la jument est tendu je sens vraiment une enorme différence, une jument beaucoup plus confortable.

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Message  risson Ven 24 Juil - 18:35

Cavaliere Dress'59 a écrit:Sa Ma l'air pas mal faut que j'essaye !
Par contre comment regle t'on la martingual ?! courte ou Non ?!
Merci Smile

il faut la régler courte, moi je la positionne de façon à ce que les anneaux se place juste à la base de l'encolure, en haut du poitrail Wink
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Message  risson Ven 24 Juil - 18:37

Pia MUNCK a écrit:
Katia a écrit:Je viens apporter mon temoignage au sujet de cet enrennement, en voyant Risson travailler Victor avec je me suis dit que ca pourrait pas mal correspondre à ma jument.
Donc mardi j'ai décidé de lui tester avec l'aide Risson pour les réglages.
Et la après quelques minutes d'adaptation, le changement est radical, une jument qui vient se tendre d'elle meme, une jument beaucoup plus en équilibre.
Mercredi, je remet la martingale pour confirmer pareil, ca vient de mieux en mieux, le 1er jour j'avais un peu de mal au galop et la ca vient vraiment bien.
Jeudi, pareil ca vient tout de suite la jument est tendu je sens vraiment une enorme différence, une jument beaucoup plus confortable.

Je trouve cet enrennement très bien aussi pour le cavalier qui est obligé d'avoir les mains bien devant lui.

Enfin que du positif pour ma part avec la martingale, je pense continué un petit moment avec et puis rallonger au fur et à mesure mes renes de martingale afin de voir si la jument vient se tendre correctement, mais de ce que j'ai vu deja quand je rallonge petit à petit la jument conserve sa bonne attitude et pousse de derriere.

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ben quand ça marche faut le dire aussi Cool Coach a même dit que si Victor réagissait bien, on pouvait la mettre pour passer les étapes un peu dures, comme les départs au galop par exemple où il n'a pas encore bien compris qu'il ne fallait pas mettre un grand coup de tête scratch flower
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Message  Cavaliere Dress'59 Ven 24 Juil - 19:54

"il faut la régler courte, moi je la positionne de façon à ce que les anneaux se place juste à la base de l'encolure, en haut du poitrail "
Ha beh Le probleme aussi c'est que il y a pas assé de trou Neutral
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Message  florence Ven 24 Juil - 21:37

Cavaliere Dress'59 a écrit:"il faut la régler courte, moi je la positionne de façon à ce que les anneaux se place juste à la base de l'encolure, en haut du poitrail "
Ha beh Le probleme aussi c'est que il y a pas assé de trou Neutral
ufaire des noeuds avec les lanières de martinguales, regarde les pages antérieures su rle topic il y a pas mal de photos corrigées par Pia d'ailleurs cela va t'aider Wink
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Message  Cavaliere Dress'59 Ven 24 Juil - 21:50

Merci Very Happy
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martingale - La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes ! - Page 16 Empty Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  Amélie Mar 3 Nov - 21:39

Après avoir passée deux heures à lire les nombreuses pages de ce topic et avoir pris des notes, j'ai tout mis en application aujourd'hui. Malheureusement j'étais seule donc pas de vidéo pour vous montrer le travail. J'essaye d'avoir quelqu'un avec moi demain. Donc d'abord j'ai suivi les conseils de Pia à la lettre en ce qui concerne la façon de seller sa monture ( la selle reculée, la pomme pour la mettre à l'aise dans sa bouche ...) Tout à bien fonctionné et malgré le gros bidon d'Opale, la selle n'a pas bougé Smile. Je l'ai donc longé 10minute avec la méthode de Pia ( élastique à l'extérieure ...). Au pas elle avait vraiment une bonne attitude par contre au trot elle était loin d'être basse et ronde. Je n'ai pas voulu tout bousculer, je n'ai donc pas raccourcie l'élastique. Par contre à quelque hauteur faut il le mettre pour que l'attitude soit la meilleure possible ?
Ensuite on passe à cheval avec la martinguale et les deux paires de rêne et là : Wah ! Métamorphose. La jument était extra. Posée, active, elle n'était pas sur les épaules ( même au galop ) et se tenait toute seule. Vraiment top. Du coup je l'ai pas embêté plus de 20minutes et je re-tente l'expérience prochainement Wink.
Petit bémole : Ma jument à presque toujours été monté en RA ( l'écurie m'y obligeait ) et du coup à été très dure à remettre sur "le droit chemin". Cela faisait quelques mois que je l'avais en place sans enrennement mais désormais elle ne veut plus descendre. Elle fait le pigeon avec sa nuque et ne veut plus descendre. D'où ma question, "combien de temps "dois je garder cet enrennement ? Et avez vous d'autres méthodes pour qu'elle se sente plus à l'aise ?

Encore merci Pia pour ce conseil !
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martingale - La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes ! - Page 16 Empty Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  Pia MUNCK Mer 4 Nov - 1:22

Amélie a écrit:Après avoir passée deux heures à lire les nombreuses pages de ce topic et avoir pris des notes, j'ai tout mis en application aujourd'hui. Malheureusement j'étais seule donc pas de vidéo pour vous montrer le travail. J'essaye d'avoir quelqu'un avec moi demain. Donc d'abord j'ai suivi les conseils de Pia à la lettre en ce qui concerne la façon de seller sa monture ( la selle reculée, la pomme pour la mettre à l'aise dans sa bouche ...) Tout à bien fonctionné et malgré le gros bidon d'Opale, la selle n'a pas bougé Smile. Je l'ai donc longé 10minute avec la méthode de Pia ( élastique à l'extérieure ...). Au pas elle avait vraiment une bonne attitude par contre au trot elle était loin d'être basse et ronde. Je n'ai pas voulu tout bousculer, je n'ai donc pas raccourcie l'élastique. Par contre à quelque hauteur faut il le mettre pour que l'attitude soit la meilleure possible ?
Ensuite on passe à cheval avec la martinguale et les deux paires de rêne et là : Wah ! Métamorphose. La jument était extra. Posée, active, elle n'était pas sur les épaules ( même au galop ) et se tenait toute seule. Vraiment top. Du coup je l'ai pas embêté plus de 20minutes et je re-tente l'expérience prochainement Wink.
Petit bémole : Ma jument à presque toujours été monté en RA ( l'écurie m'y obligeait ) et du coup à été très dure à remettre sur "le droit chemin". Cela faisait quelques mois que je l'avais en place sans enrennement mais désormais elle ne veut plus descendre. Elle fait le pigeon avec sa nuque et ne veut plus descendre. D'où ma question, "combien de temps "dois je garder cet enrennement ? Et avez vous d'autres méthodes pour qu'elle se sente plus à l'aise ?

Encore merci Pia pour ce conseil !
Merci Amélie, de ce témoignage.

- élastique et longe coulissante au plus bas de la sangle, à la hauteur de ses coudes... afin d'aider ton cheval à descendre !

- utilises la martingale le temps que tu sentes avoir piégé comment "capter la poule" :

https://scandinaviandressage.forumpro.fr/techniques-de-dressage-f6/le-cheval-doit-sucer-son-mors-la-mise-en-main-en-details-t13.htm
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Message  Invité Jeu 26 Nov - 0:17

J'ai une question : dans quel cas vaut il mieu mettre des rênes allemande et dans quel cas une martinguale raccourcie ?

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Message  Pia MUNCK Jeu 26 Nov - 2:05

Ange a écrit:J'ai une question : dans quel cas vaut il mieu mettre des rênes allemande et dans quel cas une martingale racourcie ?

Bonne question, Ange. Wink

Celà depend :

- d'abord du CHEVAL et son tempérament !

- puis, du niveau technique de son cavalier

- puis, de ce que tu souhaites faire comme exercise, mise en main, mise en avant etc...

Mais ces qq règles puissent te guider :

- cheval et/ou cavalier avec peu d'expérience : martingale racourcie avec 2 pairs de rênes !

- cheval sensible : martingale racourcie avec 2 pairs de rênes !

- cheval peureux : martingale racourcie

- recherche de stabilité dans l'avant main : commencer avec rênes allemandes... puis, changerpour martingale racourcie... puis, plus tard RIEN !

- guide léger pour aller vers le Bas et Rond : martingale racourcie

- sécurité en proménade au pas : rênes allemandes

- sécurité dans le mise en avant au galop : martingale racourcie

- aide abaisseur pour l'exécution des mouvements de dressage en filet : les deux au choix !


A toi de tester sur ton cheval dans une situation précise, afin de déterminer ce qui te sert le mieux pour telle ou telle exercise ! Wink
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martingale - La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes ! - Page 16 Empty Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  florence Jeu 26 Nov - 9:21

super intéressant ce sujet !! Very Happy
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Message  malo Jeu 26 Nov - 10:49

Et dans le cas où on a un cheval sensible, un peu explosif et aussi instable devant (cherche à s'enrouler, appuyer sur la main, se mettre sur les épaules puis sort de la main en s'ouvrant) , c'est mieux la martingale?
J'avais essayé , il y a longtemps, les rênes allemandes et j'ai souvenir que ma jument venait s'enrouler fortement (rênes mises sur les côtés st non sous le ventre). C'est du à une mauvaise utilisation ou bien manque d'impulsion ou c'est ce que peut entrainer l'utilisation de cet enrênnement?
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Message  Invité Ven 27 Nov - 3:01

Pia MUNCK a écrit:
Ange a écrit:J'ai une question : dans quel cas vaut il mieu mettre des rênes allemande et dans quel cas une martingale racourcie ?

Bonne question, Ange. Wink

Celà depend :

- d'abord du CHEVAL et son tempérament !

- puis, du niveau technique de son cavalier

- puis, de ce que tu souhaites faire comme exercise, mise en main, mise en avant etc...

Mais ces qq règles puissent te guider :

- cheval et/ou cavalier avec peu d'expérience : martingale racourcie avec 2 pairs de rênes !

- cheval sensible : martingale racourcie avec 2 pairs de rênes !

- cheval peureux : martingale racourcie

- recherche de stabilité dans l'avant main : commencer avec rênes allemandes... puis, changerpour martingale racourcie... puis, plus tard RIEN !

- guide léger pour aller vers le Bas et Rond : martingale racourcie

- sécurité en proménade au pas : rênes allemandes

- sécurité dans le mise en avant au galop : martingale racourcie

- aide abaisseur pour l'exécution des mouvements de dressage en filet : les deux au choix !


A toi de tester sur ton cheval dans une situation précise, afin de déterminer ce qui te sert le mieux pour telle ou telle exercise ! Wink

Super merci ! cheers

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martingale - La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes ! - Page 16 Empty martingale + 2 paires de renes chez les cosaques egalement

Message  emmanuel Ven 11 Déc - 21:46

je trouve ce post tres interressant et instructif. Je l'ai trouvé car je cherchais une fourche de martingale a anneau.

Mais ce système n'est pas nouveau. Chez certains voltigeur cosaque nous l'utilisons encore.
Doubles renes + martingale serrée vers le bas.

Vous allez me dire mais que viennent faire ces cosaques la dedans.
Eh bien les cosaques (en amenant la voltige cosaque en france sous forme de spectacle)
ont amené leur folklore et leur methode de dressage tres simple.
A l'epoque il ne montait qu'en mors simple et ce systeme permettait d'obtenir une meilleure attitude du cheval sans grande contrainte. Il pouvait guider le cheval a une main sans forcement mettre un mors abaisseur feroce dans la bouche du cheval. De plus dans l'exercice de voltige cosaque en ligne droite ce système permet d'eviter les fautes de mains. C'est d'ailleur avec ce systeme que nous reconnaissons un elève de cosaque ou de cascadeur equestre. Généralement chez nous, la rene de martingale est nouée et placée devant le pommeau. Etant eleve de cosaque j'ai gardé les traditions et j'utilise cela. Je fais mes spectacles avec ça et mon cheval (hispano arabe) ce drive avec un petit verdun tres simple.

voila pour l'histoire

emmanuel

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martingale - La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes ! - Page 16 Empty Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  Pia MUNCK Mar 15 Déc - 0:40

emmanuel a écrit:je trouve ce post tres interressant et instructif. Je l'ai trouvé car je cherchais une fourche de martingale a anneau.

Mais ce système n'est pas nouveau. Chez certains voltigeur cosaque nous l'utilisons encore.
Doubles renes + martingale serrée vers le bas.

Vous allez me dire mais que viennent faire ces cosaques la dedans.
Eh bien les cosaques (en amenant la voltige cosaque en france sous forme de spectacle)
ont amené leur folklore et leur methode de dressage tres simple.
A l'epoque il ne montait qu'en mors simple et ce systeme permettait d'obtenir une meilleure attitude du cheval sans grande contrainte. Il pouvait guider le cheval a une main sans forcement mettre un mors abaisseur feroce dans la bouche du cheval. De plus dans l'exercice de voltige cosaque en ligne droite ce système permet d'eviter les fautes de mains. C'est d'ailleur avec ce systeme que nous reconnaissons un elève de cosaque ou de cascadeur equestre. Généralement chez nous, la rene de martingale est nouée et placée devant le pommeau. Etant eleve de cosaque j'ai gardé les traditions et j'utilise cela. Je fais mes spectacles avec ça et mon cheval (hispano arabe) ce drive avec un petit verdun tres simple.

voila pour l'histoire
Merci Emmanuel, pour cette explication historique de la martingale racourcie avec double pair des rênes.

C'est intéressant de découvrir la raison pour laquelle les cosaques ont inventé ce système... je cite :

- ce système permet d'eviter les fautes de mains (du cavalier)

... et aussi :

- Il pouvait guider le cheval a une main sans forcement mettre un mors abaisseur feroce dans la bouche du cheval


BRAVO aux cosaques et MERCI pour cette invention qui sert desormais à tous les chevaux de sport, même au niveau Grand Prix, selon l'explication de l'entraîneur international, Jean BEMELMANNS, par exemple ! Wink
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Message  Pia MUNCK Mar 15 Déc - 1:02

malo a écrit:Et dans le cas où on a un cheval sensible, un peu explosif et aussi instable devant (cherche à s'enrouler, appuyer sur la main, se mettre sur les épaules puis sort de la main en s'ouvrant) , c'est mieux la martingale?
J'avais essayé , il y a longtemps, les rênes allemandes et j'ai souvenir que ma jument venait s'enrouler fortement (rênes mises sur les côtés st non sous le ventre). C'est du à une mauvaise utilisation ou bien manque d'impulsion ou c'est ce que peut entrainer l'utilisation de cet enrênnement?
A mon sens il y a plusieurs problèmes (le fameux train qui puisse masquer un autre !) qui pourraient se trouver parmi ceux-ci :

1 - manque de techniques équestres par le cavalier

2 - manque d'impulsion (ou peut-être TROP de vitesse)... en tout cas, la bonne cadence juste pour précisément CE cheval ne me semble pas encore trouvée !

3 - caractère du cheval à tenter d'échapper le travail par tous les moyens (ça existe, mais ces chevaux sont tout de même rares)

4 - problèmes physiques (à trouver avec le veto/osteo)

5 - douleurs dans le dos (trouver les causes, qui peuvent être nombreuses et également venir du no 1 et 2)

6 - éventuellement des maux de tête (du cheval) ou des ulcers de l'estomac !


Alors, à rechercher encore et encore les causes, puis les corriger une par une ! Wink
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Message  Kat Mer 30 Déc - 22:31

Bonsoir ! J'ai testé la martingale avec Sportsfield aujourd'hui (l'ancien poney d'obstacle, le gris !) et je pense recommencer, c'était pas mal du tout Smile Je l'ai gardée que pour ma détente vu qu'il était pas mal après. Beaucoup plus posé que d'habitude, dans une attitude plus horizontale au début puis plus basse (il a tendance morphologiquement à être haut dans son placer, voir s'emboutir). Je le laisse au repos demain (du moins repos... longe ou paddock, qu'il bouge quoi !) et je réessaye après-demain, mais j'étais franchement contente Smile
Mon moniteur a tiré une tête bizarre quand je suis arrivée ("C'est quoi ce sapin de Noel ?"), il paraissait plutôt perplexe mais quand il est plutôt ouvert et vu que c'était efficace n'a pas fait de réflexion Smile
Pas de photos, malheuresement =/
Kat
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Message  Pia MUNCK Jeu 31 Déc - 2:56

Kat a écrit:
Bonsoir ! J'ai testé la martingale avec Sportsfield aujourd'hui (l'ancien poney d'obstacle, le gris !) et je pense recommencer, c'était pas mal du tout Smile Je l'ai gardée que pour ma détente vu qu'il était pas mal après. Beaucoup plus posé que d'habitude, dans une attitude plus horizontale au début puis plus basse (il a tendance morphologiquement à être haut dans son placer, voir s'emboutir). Je le laisse au repos demain (du moins repos... longe ou paddock, qu'il bouge quoi !) et je réessaye après-demain, mais j'étais franchement contente Smile
Mon moniteur a tiré une tête bizarre quand je suis arrivée ("C'est quoi ce sapin de Noel ?"), il paraissait plutôt perplexe mais quand il est plutôt ouvert et vu que c'était efficace n'a pas fait de réflexion Smile
Pas de photos, malheuresement =/
Bravo... c'est un bon début ! Wink
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