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La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

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La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  demie le Jeu 11 Oct - 9:06

pia

bonjour


pouvez vous detaillez ?

comment fixe t 'on les doubles renes ,je ne voie pas trop bien sur la photo diffusée sur le forum, quel est le réglage de la martingale et quels sont les avantages ou inconvenients par rapport aux renes coulissantes ?

merci

demie

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Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  Idanum le Jeu 11 Oct - 14:24

Ah oui, j'aimerai avoir plus de précision sur "ce dispositif".

Idanum

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Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  Pia MUNCK le Jeu 11 Oct - 18:16

D'accord, mes enfants (rires !)...

Voici la photo en plus grand, afin de mieux suivre :





Le cheval est avec son filet normal, mors simple (à double brisure de préférence)...

On AJOUTE UNE DEUXIÈME paire de rênes, qui PASSE de manière classique à travers les anneaux de la martingale, et rejoint de manière normale dans les anneaux du mors simple, afin que les deux rênes sont attachées pareilles, côte à côte, dans le mors.

La martingale est mise de manière CLASSIQUE sur le cheval, sauf le fait qu'elle est ANORMALEMENT RACOURCIE !

Alors, soit vous faites un noed pour la racourcir... soit vous faites (si ce manoeuvre est possible) un trou très haut sur la branche qui rentre entre les jambes du cheval, niveau portrail, afin de racourcir la martingale de cette manière-là !

Le but recherché est :

1 - de donner au CAVALIER une petite aide à travers d'un abaisseur (la 2ème rêne qui passe à travers les anneaux de la martingale racourcie) plutôt doux pour le cheval, afin de lui permettre à caler son cheval sur la rêne normale (en lien direct avec le mors), et ne plus avoir besoin de l'abaisseur pour arriver à mettre son cheval sur la main, parce que le cavalier a COMPRIS les techniques pour y arriver TOUT SEUL, grace à des techniques JUSTES !

2 - de donner au CHEVAL une petite aide à travers d'une main plus stable (car les anneaux de la martingale éstompent les erreurs de mains de son cavalier, et/ou l'instabilité de la tête du cheval), afin de lui permettre de prendre confiance dans les techniques de mains de son cavalier, et ainsi le cheval va plus facilement se laisser tenter de se DÉCONTRACTER dans sa ligne du dessus, et ainsi mieux accueillir son mors et mettre son dos en place...

Pour après arriver à ce résultat là... étape par étape :


Il y a un an, un cheval encore instable sur la main,
qui a besoin de l'aide gentil que propose ce style d'abaisseur :


.



... puis, quelques mois plus tard, sans martingale,
mais toujours ne pas vraiment "dans ses rênes" = ne pas réellement devant les jambes = ne pas encore tendu par lui-même sur ses deux rênes :






... puis, il y a 4 mois, avec le fait d'être de plus en plus devant les jambes, le cheval est maintenant TENDU par lui-même sur ses rênes, abordant le trot dans l'impulsion (la vraie !), grace au travail BAS ET ROND qui a aidé à renforcer les muscles de la ligne du dessus, et évidemment aussi grace au travail juste et correctement coordiné entre les jambes (80 %) et les mains (20 %) du cavalier, qui accueillent et acceptent le poids dont le cheval réclame, avec bien entendu, les demie-parades allemandes ainsi que les petites vibrations des poignets intégrées dans les techniques du cavalier pour y arriver = un cheval de plus en plus DÉCONTRACTÉ dans sa ligne du dessus, ce qui s'observe dans la bouche moussante (à comparer avec les prémières photos), et des oreilles qui se laissent tomber sur chaque côté :





Et enfin, il y a 3 sémaines, d'abord dans une attitude de décontraction, pourtant soutenue et avec des postérieurs actifs, un cheval TENDU PAR LUI-MÊME SUR SES DEUX RÊNES (surtout sur celle de l'extérieur = le CADRE du cheval)... léger, tonique, le dos en place :




... terninant sa séance (en stage avec notre entraîneur allemand, Georg FINCKE), dans un trot puissant, rebondissant, dans ce que j'appelle L'APPROCHE DU PASSAGE, quelque part entre le trot dans l'impulsion et les prémières vraie foulées de passage... un moment euphorique pour le cavalier !!!





Voilà... qu'est-ce que j'explique tout de même bien les choses !
Je suis toute fière de mon travail ! Sourire !




Dernière édition par Pia MUNCK le Mar 27 Oct - 2:14, édité 5 fois

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Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  cafe_clopes le Ven 12 Oct - 17:41

Pia, question à deux sous voire un peu idiote... la tenue de ces "rênes de martingale" s'effectue comment...

Rênes de filet dans le creux des mains, rênes de martingales dans les petits doigts ?

ça ne me paraît pas idiot du tout ce système, car en fait, sans raccourcir à fond, on peut surtout doser l'abaisseur de par la longeur de la martingale et de par la rêne de martingale...

cafe_clopes

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Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  Pia MUNCK le Ven 12 Oct - 19:57

Bonjour Café... ravie de te voir passer un peu de temps avec nous ici !


Oui, ce système est TOP !

En fait, comme chez nous (les pays nordiques) on ne monte jamais avec les rênes du filet dans le creux de la main...



... mais seulement avec 3 doigts (techniques plus sophistiquées, afin d'être plus fins dans nos aides), je te conseille de t'habituer à prendre la rêne normale (celle qui est directe à la bouche, sans passer dans la martingale) entre l'annuaire et le petit doigt, afin de desormais monter ainsi, même sans martingale :



... puis ajouter la rêne de martingale en sous (personnellement je préfère ainsi), tel sur cette photo (brèf, je sais que le cheval porte une bride ici, et que le cavalier a pris la rêne du bridon en sous, mais je ne trouvais pas la photo que je voulais, pardon !), afin de facilement pouvoir racourcir ou ralonger cette 2ème rêne :




Voici aussi une photo sur la bonne positions (selon les techniques allemandes) des mains avec les pognets arrondis, placées proche du garrot :




J'espère, Café, que ces explications ont été claires... et rappelles-toi qu'AUCUNE question technique d'équitation me semble idiote, car de la poser, vouloir progresser, se remettre en question, c'est déjà ÉNORME... et tout ça sert avant tout au bien-être de nos chevaux !

Je te souhaite un bonne soirée avec ce petit clin d'oeil à ta passion pour les chevaux colorés...




Dernière édition par le Lun 15 Oct - 11:03, édité 2 fois

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Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  Playmobil le Ven 12 Oct - 20:58

Je me demandais quelque chose : c'est l'enrênement Thiedemann ou Howlett, non confused
Si non, je ne vois pas très bien comment on pourrait en fabriquer un... Neutral (je ne suis pas un grand adpete des travaux manuels, désolé... No )

Merci de la réponse !!! bounce

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Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  Idanum le Ven 12 Oct - 21:34

Non, tu mets une martingale à anneaux que tu règle assez basse, et tu fais passer une paire de rênes dedans, l'autre paire, tu la laisse normale... Enfait c'est un peu comme si tu métais une bride avec une martingale à anneaux.

Idanum

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Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  cafe_clopes le Sam 13 Oct - 16:48

Merci Pia pour ces expications !!! et surtout pour le joli pie... tongue

En réalité j'ai une tenue de rênes assez conventionnelle lorsqu'il d'agit d'une bride :




on voit moins sur celle-ci, mais en filet, je n'ai jamais mes rênes à pleines mains... (d'autant que cette photo ne m'avantage pas c'est côté de ma jambe invalide, toute maigre, toute beuark... Mad )



on voit un peu mes mains quand je suis au travail (quasiment ouvertes pour mieux jouer) :




celle-ci date d'avant mon accident, donc époque où je montais tous les jours (on voit bien que je n'ai que trois doigts sur mes rênes)


cafe_clopes

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Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  Idanum le Sam 13 Oct - 20:49

J'adore cette jument, elle a une couleur magnifique.

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RE

Message  RODEO le Sam 13 Oct - 22:28

je voudrais savoir comment l ajuster la premiere fois et si les chevaux n on pas de defence ? doit on longer avec avant de monter ? a partir de quel age ,peut on le mettre a un jeune cheval de 4 ans ?

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Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  Pia MUNCK le Dim 14 Oct - 2:10

rodeo a écrit:je voudrais savoir comment l ajuster la premiere fois et si les chevaux n on pas de defence ? NORMALEMENT PAS DE DÉFENSES, CAR NE PAS UN ABAISSEUR BIEN FORT... JUSTE UNE PETITE AIDE... MAIS PAR PRÉCAUTION NE PAS AJUSTER TROP LES RÊNES DE LA MARTINGALE AU DÉBUT !

doit on longer avec avant de monter ? NON, PAS DE LONGE POSSIBLE AVEC CE SYSTÈME DE MARTINGALE... MAIS C'EST TOUJOURS INTÉRESSANT DE LONGER LES CHEVAUX SELON CETTE MÉTHODE DE MUSCULATION AVANT DE MONTER :

http://www.scandinavian-dressage.com/fr/methodes2.html#MUSCULATION


a partir de quel age ,peut on le mettre a un jeune cheval de 4 ans ? OUI, 4 ANS SANS PROBLÈME... VOICI UN 4 ANS EN IMAGES CI-DESSOUS :

... où l'on voit d'abord un cheval qui se laisse guider à se mettre dans ses rênes... puis, il se redresse sans problème, vu la douceur de cet enrênement :
.


Puis, un an plus tard, en concours, le même cheval à 5 ans, superbement tendu par lui-même sur sa rêne de l'extérieur, grace aux techniques aquises de sa cavalière, selon le BAS ET ROND d'Anky :




Et voici l'on voit que les techniques de la cavalière ont encore évolué, avec son 5 ans dans une attitude parfaite pour son âge et sa force :



Si vous souhaitez encore plus d'explication sur ce sujet, avec plein d'autres photos, merci de cliquer sur ce lien :

http://www.scandinavian-dressage.com/fr/stages.html#chevaux_participants


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Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  Pia MUNCK le Dim 14 Oct - 10:38

cafe_clopes a écrit:Merci Pia pour ces expications !!! et surtout pour le joli pie... tongue

En réalité j'ai une tenue de rênes assez conventionnelle lorsqu'il d'agit d'une bride :


On voit sur cette photo que tes poignets sont bien arrondis, les mains placées à côté du garrot... c'est déjà un super bon début pour acquérir les techniques allemandes !

Fermer bien les genoux, les cuisses et le haut des mollets autour de ton cheval... tu parles d'un accident avec ta jambe... est-ce que celà t'empêche de serrer les jambes autour de ton cheval ?

Histoire que je ne suis pas en traîn de te donner des conseils que tu ne pourrais physiquement suivre !

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Message  RODEO le Dim 14 Oct - 14:25

merci pia pour tes explications , je vais essayer ce soir sur ma 4 ans et vous tiens au courant .

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Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  Playmobil le Dim 14 Oct - 14:52

Idanum a écrit:Non, tu mets une martingale à anneaux que tu règle assez basse, et tu fais passer une paire de rênes dedans, l'autre paire, tu la laisse normale... Enfait c'est un peu comme si tu métais une bride avec une martingale à anneaux.

Et il faut prendre des rênes plus longues alors confused Et comment on les fixe à la martingale Question

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Message  RODEO le Dim 14 Oct - 15:06

BEN tu les fixes pas , tu les passe dans les anneaux comme sur une normale , et tu ajuste plus ou moins a cheval . regarde bien la photo ça explique bien Smile

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Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  Pia MUNCK le Dim 14 Oct - 15:56

Playmobil a écrit:
Idanum a écrit:Non, tu mets une martingale à anneaux que tu règle assez basse, et tu fais passer une paire de rênes dedans, l'autre paire, tu la laisse normale... Enfait c'est un peu comme si tu métais une bride avec une martingale à anneaux.

Et il faut prendre des rênes plus longues alors confused Et comment on les fixe à la martingale Question
Oui, la rêne de la martingale va forcément être plus longue que l'autre, car faisant une sorte de triangle vers les anneaux de la martingale raccourcie !

Étudies bien la photo pour l'usage de la martingale dite DRESSAGE :



L'utilisation de la martingale est CLASSIQUE, comme on a l'habitude de l'utiliser (= un abaisseur, si le cheval lève la tête en cso), seulement fort racourci, afin de prendre contact avec la rêne plus basse que normal, et ainsi se mettre en route comme abaisseur plus vite que l'ajustement normal destiné au CSO !


Voici en image l'usage de la martingale classique cso, avec une seule pair de rênes dans les mains du cavalier :




Puis, voici la même chose, mais avec une martingale PLUS RACOURCIE :




Puis, sur cet image, j'ai tenté d'ajouter, grace à ce trait blanc, la 2ème rêne, comme on fait dans le but de l'usage en dressage :




Puis, à la fin, je vous montre les deux endroits sur la martingale, où vous pouvez la racourcir d'avantage pour le dressage :

N° 1 (numéro écrit en rouge sur la photo en sous) : faire un noeud à cette endroit

N° 2 (numéro écrit en rouge en bas de la photo en sous) : racourcir à cet endroit plus approprié, soit avec un noeud, soit en ajoutant un trou dans le cuir, afin de pouvoir utiliser le boucle classique déjà sur la martingale à cet endroit...



N'hésitez pas de me demander encore des explications, si vous sentez le besoin, afin de vraiment tous pouvoir profiter de cette astuce très utile dans notre apprentissage aux techniques allemandes... c'est à dire : APPRENDRE À METTRE SON CHEVAL SUR LA MAIN EN FILET, MORS SIMPLE, SANS ABAISSEUR DU TOUT... ce qui est tout de même le BUT de toutes mes explications sur ce forum !


Dernière édition par Pia MUNCK le Mar 27 Oct - 2:19, édité 4 fois

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Message  RODEO le Dim 14 Oct - 23:05

comme promis j ai essayé et je viens vous raconter ! donc je me casse un peut la tête pour faire ma martingale et je me lance , j avais un petit peux peur des réaction de ma jument j avoue ! comme pia ma la dit je ne l ai pas trop ajusté ; je monte sur la jument et la j hallucine , un vrai bonheur , la jument vient se poser calmement sur son mors et avec un contact beaucoup plus franc que c dernier temps ! je suis très contente même si je sais que j ai besoin de travaillé encore énormément je crois que ça va bien m aider avec ma sale gosse ! merci pia vraiment Smile je met quelques photos comme ca pia peut me donner son avis et vous aussi ; [img][/img] AU pas !

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Message  RODEO le Dim 14 Oct - 23:13

[img][/img] UNE AU TROT !

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Message  RODEO le Dim 14 Oct - 23:23

[img][/img]. pas facile pour ma petite photographe de prendre des photos

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Message  RODEO le Dim 14 Oct - 23:32

et encore une pour vous montrer un truc qui ma étonné , c la premiere fois que je vois sur une photo ma juju avec son bou du nez comme ca ,et elle qui chauffe beaucoup elle a vraiment été tres calme aujourd hui ! [img][/img] OUI je sais on parle pas des fesses lol le manege est en descente Very Happy

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Message  RODEO le Dim 14 Oct - 23:35

voila , j espère ne pas vous avoir ennuie avec mes photos , mais vraiment je suis fan , et la je n ai vraiment pas ajusté très court ! Very Happy

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Message  RODEO le Lun 15 Oct - 10:40

c si grave que ca ? Sad PIA dit moi s t p ?

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Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  Pia MUNCK le Lun 15 Oct - 10:44

rodeo a écrit:voila , j espère ne pas vous avoir ennuie avec mes photos , mais vraiment je suis fan , et la je n ai vraiment pas ajusté très court ! Very Happy
C'est le TOP DU TOP, ton témoignage, Rodeo... MERCI À TOI DE FAIRE PARTAGER TOUT ÇA AVEC LES AUTRES FORUMEURS, QUI PUISSENT BÉNÉFICIER DE TON EXPÉRIENCE !


Voici aussi le transfert de nos mails sur un autre topic, afin de respecter la suivie de nos échanges sur ce forum :


rodeo a écrit:merci pia Smile j ai pris les photo hier ,je monte comme prévu avec la martingale de dressage , pas encore très raccourcie comme tu m avait dit Very Happy
j ai d autres photos sur l autre post !
Si, maintenant je le vois... sur la deuxième photo !

Tu as senties une différence ?

(Rodeo, tu ne veux pas qu'on déplace notre conversation au topic de la MARTINGALE, afin de ne pas polluer celui-ci ?)


Dernière édition par le Lun 15 Oct - 11:15, édité 2 fois

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Message  RODEO le Lun 15 Oct - 10:53

sincèrement pia le changement sur la jument ma fait rêver ! mon copain qui est Bp ma regardé monter , et lui qui est très méfiant a en quelques secondes trouvé la jument très bien ! il parle de l essayer sur d autres chevaux Very Happy si seulement les gens pouvaient un petit peux ouvrir les yeux que de bonheur pour les chevaux et les cavaliers !

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Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

Message  Pia MUNCK le Lun 15 Oct - 11:12

rodeo a écrit:sincèrement pia le changement sur la jument ma fait rêver ! mon copain qui est Bp ma regardé monter , et lui qui est très méfiant a en quelques secondes trouvé la jument très bien ! il parle de l essayer sur d autres chevaux Very Happy si seulement les gens pouvaient un petit peux ouvrir les yeux que de bonheur pour les chevaux et les cavaliers !
Tu vois, ces techniques vont maintenant se répandre partout, tel des cercles évolutifs dans l'eau, lorsqu'on y laisse glisser une petite pierre... puis les choses vont vite évoluer !

Merci de nous tenir au courant aussi pour les autres chevaux de ton copain ! (Bp... c'est BEES1 ?)

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Re: La magie de la MARTINGALE + double paire de rênes !

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