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Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

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Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Manuelle le Dim 7 Juin - 23:24

Coucou.

Je ne sais pas ou poster ceci, mais j'aimerai vous en faire part.

Vous me direz ce que vous pensez de cette "pétition" envoyée à la fédération allemande qui comme vous le savez est en pleine tempête suite aux révélations de leur meilleur représentant en cso: ludger berbaum.

Je pense que si certains points sont louables, le personnage devrait faire un peu plus dans la modération, car son passé de d'écuyer de l'ENE n'est pas oublié de tout le monde équestre. Je n'estime pas diffamer, mais tout n'est pas rose au Cadre Noir.

Je vous mets les 2 liens :
http://www.ffe.com/forum/?board=Cheval;action=display;num=1244277170;start=0

http://www.philippe-karl.com/704

Pour ma part, je ne signe pas, mais j'aimerai avoir votre point de vue. Et pourquoi ne pas avoir envoyé la pétiton à la FEI mais plutôt en allemagne ?
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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Bibou le Lun 8 Juin - 0:38

Manuelle a écrit:Coucou.

Je ne sais pas ou poster ceci, mais j'aimerai vous en faire part.

Vous me direz ce que vous pensez de cette "pétition" envoyée à la fédération allemande qui comme vous le savez est en pleine tempête suite aux révélations de leur meilleur représentant en cso: ludger berbaum.

Je pense que si certains points sont louables, le personnage devrait faire un peu plus dans la modération, car son passé de d'écuyer de l'ENE n'est pas oublié de tout le monde équestre. Je n'estime pas diffamer, mais tout n'est pas rose au Cadre Noir.

Je vous mets les 2 liens :
http://www.ffe.com/forum/?board=Cheval;action=display;num=1244277170;start=0

http://www.philippe-karl.com/704

Pour ma part, je ne signe pas, mais j'aimerai avoir votre point de vue. Et pourquoi ne pas avoir envoyé la pétiton à la FEI mais plutôt en allemagne ?
Perso je ne signerais pas...

Faut pas exagérer quand même bientot va falloir monter en licol et pied nu...

Mad
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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Quaraïbe le Lun 8 Juin - 9:12

+1 ...pas de signature ! quelques soit les excés, il ne faut pas tomber dedans Rolling Eyes

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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Fleur le Lun 8 Juin - 15:34

Je viens de lire ce morceau de choix... eh ben dis donc quel programme !!!! ça va être super fun pour le public de regarder les reprises de dress' avec toutes ces jolies extensions d'encolures aux deux mains et à toutes les allures et surtout avec 30 % de pas !!!! déjà que c'est difficile de ramener du monde pour regarder, là c'est la fin des haricots !!!
Mais bon là où il n'a pas tort (soyons impartiales même avec les fous vivants dans la 50éme dimension !) c'est que l'extension d'encolure est un super travail à effectuer en variation avec d'autres attitudes dans le cadre du travail quotidien des chevaux. De la à le faire en présentation bof bof bof !!!
Il propose également des choses sensées lorsqu'il dit qu'il devrait y avoir un contrôle de l'état des chevaux à l'entrée des carrières et un contrôle des embouchures et de leur ajustement (notamment le réglage de la gourmette de bride). Néanmoins, j'extrapole un peu sur ses propos mais il me semble que c'est là où il voudrait en venir... En tout cas si c'est ça, ce sont des vérités cachées au sein d'un océan d'intégrisme équestre ! Comme quoi tous les Talibans ne vivent pas en Afghanistan !
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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Manuelle le Lun 8 Juin - 20:54

c'est ce que je pense aussi. C'est pour ça que je vous avais mis ce post, mais je ne savais pas exactement ou le déposer.

Merci d'avoir créer ce sujet.
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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  akari-chan le Lun 8 Juin - 20:59

mdr je n'irais pas signer une telle chose, déjà rien que pour l'histoire de la longe ! mais où va-t-on, aukey le monsieur à ses principes, mais qu'il ne les imposes pas à tout le monde. et avant de parler des notes à mettre pour telle ou telle chose, autant parler de la crédibilité des juges hein ! car des chevaux faisant leur reprise la bouche ouverte ou encapuchoné j'en ai vu plein en tête de classement Very Happy

cependant je suis d'accord pour l'anarchement ! mais il y'a blessure et blessure ... là encore il sera facile de tomber dans l'exès et d'éliminer pour le plaisir ! sait-on jamais si on ne plait pas ....

c'est bien dûr les disciplines qui mettent en route des êtres humains (^^,)
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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Invité le Lun 8 Juin - 22:31

Je trouve la démarche de base exellente mais les pseudo-solutions proposées beaucoup trop drastique .
Plutot que d'instaurer des règles de concours faisant disqualifier les cavaliers à tout va (qui n'a jamais eu un cheval chaud sur un carrée qui a un peu latéralisé le pas ?! Mad ) il serait plus interessant que Mr.Karl mette en place un programme pour permettre au cavalier d'apprendre des techniques justes chez eux afin d'ensuite les présenter en concours puisque ce monsieur à l'air relatviement avide de faire avancer le dressage .

Après moi je n'aime pas tous ce qu'il propose , non au extension d'encolure sur les carrées je n'en voit pas l'intêret et sa demande une grande décontraction du cheval pas toujours facile à obtenir sur un concours . Et mon dieu que les spectateurs se feront chier !
Par contre oui pour plus de pas,oui pour des sanctions chez les chevaux VRAIMENT abimer dans la bouche ou à l'éperon , oui pour que les juges se remettent à noter a leur justes valeurs c'est à dire assez mal les chevaux qui se défendent même de facon discrète (grincement de dents,langue sortit ...).
Et au secour NON NON NON à la longe en cavecon Shocked .

Mais merci Manue de nous l'avoir apporter je n'en avait pas du tout entendu parler Embarassed et c'est interessant de voir des gens qui se bouge même si comme les autres : Pas de signature clown

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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Fleur le Lun 8 Juin - 22:53

Avec tout ça c'est pas étonnant que la fédé allemande n'ait même pas accusé réception de sa lettre... il devrait essayer avec la fédé française... on sait jamais ça pourrait marcher ! mdr ! tongue
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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Pia MUNCK le Mar 9 Juin - 1:14

Bibou a écrit:
Manuelle a écrit:
Pour ma part, je ne signe pas, mais j'aimerai avoir votre point de vue.
Perso je ne signerais pas...

Faut pas exagérer quand même bientot va falloir monter en licol et pied nu...

Mad
Quaraïbe a écrit:+1 ...pas de signature ! quelques soit les excés, il ne faut pas tomber dedans Rolling Eyes
akari-chan a écrit:mdr je n'irais pas signer une telle chose, déjà rien que pour l'histoire de la longe ! mais où va-t-on !


Surtout lorsque l'on sait que ÇA c'est l'équitation que Philippe KARL préconise (ici, l'un de ses élèves importants, comme Philippe KARL le nomme lui-même sur son site) :

La selle beaucoup trop en avant, complètement sur les épaules du cheval, écrasant son garrot... les mains n'importe comment, trop hautes, les poignets droits et raides...



Ici, carrément le poignet à l'envers :



La bouche du cheval ouverte :



Le cheval sur ses épaules... les pouces du cavalier vers le haut Shocked :



La fausse légèreté (et observes encore le mauvais placement de la selle Shocked !) :



La rêne d'ouverture tellement nocive aux chevaux, les ongles vers le ciel, le poignet complètement raide :



Observez la selle sur les épaules... la ligne du dessus figé, et le dos en baignoire... la croupe haute :



Observez la fausse orientation des épaules du cheval ! Et le problème de haut de corps du cavalier !



Les doigts ouverts... la positions des bras/mains BEAUCOUP trop haute !!!



Ayant besoin de mise en spectacle de leurs exercises avec des statues ou chateaux derrière le cheval, afin de tenter de donner un peu de qualité à des couples sans perfection :





Et celà réprésente les gens qui se permettent de critiquer Anky, Isabell, Andreas et compagnie !!! C'est effrayant ! Shocked

Quel manque de sens de réalité, d'observation, voir même un manque de sensibilité vers la recherche des techniques JUSTES envers le cheval pour son bien-être !

C'est HALLUCINANT ! Suspect drunken study

Celà laisse à réfléchir, non ?


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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Quaraïbe le Mar 9 Juin - 9:27

Ca me rappelle un certain Jean d'Orgeix !!... non ! Rolling Eyes
J'ai eu la "chance" de pouvoir faire un stage avec lui, c'était un peu du même acabi.... la cata silent

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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Pia MUNCK le Mar 9 Juin - 19:55

Hi hi hi... je n'aurais pas osé le dire... mais je ne le pense pas moins ! Wink

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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Geronimo le Mar 9 Juin - 20:04

Pia MUNCK a écrit:Hi hi hi... je n'aurais pas osé le dire... mais je ne le pense pas moins ! Wink

Salut à tous,
Force est de dire qu'il y a de tout en équitation. C'est vrai que c'est de la fausse légèreté le cheval n'est pas tendu et à le dos creux (sur la derniere foto). Et un autre qui va se faire passer pour un ami des chevaux. Eh bien... A chacun son équitation...

PS: Je vous mets les fotos de Luna, ma jument, tout de suite et puis rendez-vous sur CIEL MON MARDI

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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  akari-chan le Mar 9 Juin - 20:43

Quaraïbe a écrit:Ca me rappelle un certain Jean d'Orgeix !!... non ! Rolling Eyes
J'ai eu la "chance" de pouvoir faire un stage avec lui, c'était un peu du même acabi.... la cata silent

c'est que ça y ressemble fortement x) et j'ai aussi eu la "chance" d'y gouter à la "d'orgeix". vu que j'ai bossé dans une écurie où la cavalière avait bossé avec d'orgeix .... omg quelle horreure !!!! bref :p

quand je vois les photos ça me sidère qu'un tel monsieur ose écrire une lettre à la fede .... à lui seul il serait disqualifié pour bouche ouverte déjà. et le placement de la selle o_O bref encore une fois !
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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Quaraïbe le Mar 9 Juin - 21:11

C'est sympa je me sent moins seule !! je dois dire que ce stage avait été un grand moment d'équitation ! Rolling Eyes et là je me suis dit "alors soit t'as vraiment rien compris ! soit le mythe d'Orgeix s'effondre"... en tout cas je dois dire que ça aura été l'occasion d'une belle joute verbale, car je suis pas du genre à faire n'importe quoi sans un minimum d'explication.... d'ailleurs son grand sujet ce jour là était "le galop en marche arrière"!!!! Suspect aïe, aïe,aïe

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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Pia MUNCK le Mar 9 Juin - 21:26

akari-chan a écrit:
Quaraïbe a écrit:Ca me rappelle un certain Jean d'Orgeix !!... non ! Rolling Eyes
J'ai eu la "chance" de pouvoir faire un stage avec lui, c'était un peu du même acabi.... la cata silent

c'est que ça y ressemble fortement x) et j'ai aussi eu la "chance" d'y gouter à la "d'orgeix". vu que j'ai bossé dans une écurie où la cavalière avait bossé avec d'orgeix .... omg quelle horreure !!!! bref :p

quand je vois les photos ça me sidère qu'un tel monsieur ose écrire une lettre à la fede .... à lui seul il serait disqualifié pour bouche ouverte déjà. et le placement de la selle o_O bref encore une fois !
Le problème est que ces gens fanatiques ont un problème psychologie (l'accès au fanatisme en fait partie, entre autres !) qui les EMPÊCHE DE VOIR CLAIR et d'être dans la réalité des choses !

Brèf, celà en soi ne me dérange pas (chacun fait comme il veut !) si c'est pour prier tel ou tel Dieu, ou vivre comme un moine, car c'est des choses que les fanatiques infligent à EUX-MÊMES !

Mais dans cette histoire d'équitation selon des fausses techniques, en occurance, l'on a des CHEVAUX au millieu de leur folie, et LÀ JE NE SUIS PLUS D'ACCORD !!!


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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Pia MUNCK le Mar 9 Juin - 21:31

Quaraïbe a écrit:C'est sympa je me sent moins seule !! je dois dire que ce stage avait été un grand moment d'équitation ! Rolling Eyes et là je me suis dit "alors soit t'as vraiment rien compris ! soit le mythe d'Orgeix s'effondre"... en tout cas je dois dire que ça aura été l'occasion d'une belle joute verbale, car je suis pas du genre à faire n'importe quoi sans un minimum d'explication.... d'ailleurs son grand sujet ce jour là était "le galop en marche arrière"!!!! Suspect aïe, aïe,aïe
Encore une personne devenue consciente des bétises des anciens ! Wink


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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  EleneS le Mer 10 Juin - 15:26

J'ai vu cet écrit sur un forum américain et il a reçu un accueil plutôt froid. Perso je vois cela comme une manoeuvre politique, ce n'est même pas un coup marketing.

Et sur le dos des chevaux et du monde équestre.
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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  SuperCrack le Mer 10 Juin - 16:32

ben moi, j'ai eu à subir un "instructeur" (on s'est tjrs demandé s'il n'avait pas eu son diplôme ds une pochette surprise! Rolling Eyes ) qui avait été élève de Karl à Saumur, et se réclamait de lui!!! il était (et est tjrs, je pense, hélas!) nul à chier. Un beau parleur, archi nul à cheval, ne sachant que passer de la pommade à des nuls admiratifs, qui nous a cassé nos chevaux du fait de son incompétence... Je n'ai rien de perso contre M. Karl... mais vu ce qu'il a "produit," je préfère ne pas entendre parler de lui! Very Happy
par ailleurs je ne sais si M. karl s'est bcp produit sur les rectangles, en tant que cavalier ou même juge... Il faudrait qu'il commence par là! Wink
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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Fleur le Mer 10 Juin - 17:10

Rapide vérification des résultats du cher M. KARL via le serveur fédéral... un seul licencié à ce nom en Aquitaine, et pour ce qui est du "Palmarès" : dernières sorties en 1997 en A5 et A6 (st georges) + rlm grand prix, non partant (paris, garde républicaine) ou je suppose non classé (Saumur)... dommage on ne peut pas remonter plus...
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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Pia MUNCK le Mer 10 Juin - 17:25

SuperCrack a écrit:ben moi, j'ai eu à subir un "instructeur" (on s'est tjrs demandé s'il n'avait pas eu son diplôme ds une pochette surprise! Rolling Eyes ) qui avait été élève de Karl à Saumur, et se réclamait de lui!!! il était (et est tjrs, je pense, hélas!) nul à chier. Un beau parleur, archi nul à cheval, ne sachant que passer de la pommade à des nuls admiratifs, qui nous a cassé nos chevaux du fait de son incompétence... Je n'ai rien de perso contre M. Karl... mais vu ce qu'il a "produit," je préfère ne pas entendre parler de lui! Very Happy
par ailleurs je ne sais si M. karl s'est bcp produit sur les rectangles, en tant que cavalier ou même juge... Il faudrait qu'il commence par là! Wink
Whauw SuperCrack, tu m'épates là avec ce témoignage !

Merci de ton honnêté à dire les choses tout droit de ton coeur !
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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  florence le Mer 10 Juin - 18:10

la betise humaine n'a pas de limite... Je n'ai pas vu Mr Karl en action mais il fait montre d'une prétention qui dépasse l'entendement en pensant avoir la science infuse et en voulant l'imposer à tous ainsi... Alors qu'on le sait en équitation, on n'a jamais fini d'apprendre et il n'y a pas un seul chemin pour aller à Rome...

Bref voila le genre d'exemple qui me désespère...
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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Pia MUNCK le Mer 10 Juin - 18:13

florence a écrit:
Bref voila le genre d'exemple qui me désespère...
Ah merci, je me sens moins seule, Flo ! Wink

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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  philippon le Mer 10 Juin - 22:35

peut être qu'avant ce genre de discours et photos ne m'aurais pas gênée, mais maintenant je suis complètement choquée!
ses chevaux me paraissent complètement à l'envers et plaqués:( (bien sur je ne suis pas d'un niveau exceptionnel, voir même on peut me considérée comme débutante, mais j'estime pouvoir tout de même apprécier la bonne équitation... Laughing )
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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  Pia MUNCK le Jeu 11 Juin - 0:06

philippon a écrit:peut être qu'avant ce genre de discours et photos ne m'aurais pas gênée, mais maintenant je suis complètement choquée!
ses chevaux me paraissent complètement à l'envers et plaqués:( (bien sur je ne suis pas d'un niveau exceptionnel, voir même on peut me considérée comme débutante, mais j'estime pouvoir tout de même apprécier la bonne équitation... Laughing )
Si... parce que tu as appris à observer l'aspect du cavalier et son cheval selon les TECHNIQUES JUSTES avec nous ici... et celà j'en suis particulièrement FIÈRE ! Wink

L'on ne pourrait plus vous avoir par la pommade, ni du bla bla... car vous êtes tous devenus CONSCIENTS de ce qui est fausse et ce qui est juste !!! BRAVOOOOOO !
cheers


.


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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

Message  SuperCrack le Jeu 11 Juin - 0:17

Pia MUNCK a écrit:
SuperCrack a écrit:ben moi, j'ai eu à subir un "instructeur" (on s'est tjrs demandé s'il n'avait pas eu son diplôme ds une pochette surprise! Rolling Eyes ) qui avait été élève de Karl à Saumur, et se réclamait de lui!!! il était (et est tjrs, je pense, hélas!) nul à chier. Un beau parleur, archi nul à cheval, ne sachant que passer de la pommade à des nuls admiratifs, qui nous a cassé nos chevaux du fait de son incompétence... Je n'ai rien de perso contre M. Karl... mais vu ce qu'il a "produit," je préfère ne pas entendre parler de lui! Very Happy
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Whauw SuperCrack, tu m'épates là avec ce témoignage !
Merci de ton honnêté à dire les choses tout droit de ton coeur !
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euh... si je t'épates.... c'est que tu me connais mal!!! Rolling Eyes Very Happy Wink
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Re: Petition Philippe KARL + et l'équitation française !

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