Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Compteur de visites

Bon ou mauvais ÉQUILIBRE... comment s'y prendre !

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Bon ou mauvais ÉQUILIBRE... comment s''y prendre !

Message  monti le Mar 9 Oct - 9:10

bonjour,
je suis nouvelle sur ce forum, je ne sais pas si ce message est a la bonne place...
Voilà, mon cheval a très mauvais équilibre:il est tès sur les épaules du fait de sa morphologie. de ce fait je me trouve constamment confrontée au même problème pour le travail au galop: soit je favorise la décontraction et la musculation du dos en le laissant relativement bas mais je n'obtient pas un galop sur les hanches et un cheval disponible . soit je favorise l'engagement de ses postèrieurs, report de poid sur les hanches auquel cas mon cheval se tient très haut et s'ouvre.
je na sais pas si j'ai été très claire...mais je a l'heure actuelle, impossible d'obtenir un cheval rond et en equilibre..j'aurais donc voulu savoir comment vous me conseiller de le travailler en priorité?

monti

Messages: 1
Date d'inscription: 09/10/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bon ou mauvais ÉQUILIBRE... comment s'y prendre !

Message  IDEA le Mar 9 Oct - 9:23

bienvenue Very Happy tu peux deplacer ton sujet dans questions techniques ou discussion dressage mais ceci dit je dis peut etre des betises!! ce forum est nouveau alors nous pouvons faire quelques betises!!
Je vais tenter de te donner mon point de vue, pour moi tout le travail prealable du cheval en bas et rond, selon des atitudes de bas et rond diferente biensur car ne jamais rester figer mais au contraire varier, va permettre à ton cheval de se construire un dos et d apprendre à gerer son equilibre. Donc lorsque tu rassemble le galop pour obtenir un transfert de poid sur l arriere main il doit si le travail prealable a été executer convenablement pouvoir se gerer et toi tu n auras plus qu a l aider à garder du confort grace à une main delicate guidant la bonne atitude. Si ton cheval s ouvre et donc se creuse alors vous n etes pas prets pour le moment à rentrer dans les airs rassemblés. Travail la mise en main, varie les atitudes en variant les exercice, longe...Et lorqu il sera pret il te le dira Cool
Dans les transitions comment se comporte t il? Se sert il de son dos?

IDEA

Messages: 688
Date d'inscription: 03/10/2007
Age: 38
Localisation: Le pays du cassis, de la moutarde, du bon vin!!

Voir le profil de l'utilisateur http://lejardindejulie.blog4ever.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bon ou mauvais ÉQUILIBRE... comment s'y prendre !

Message  Pia MUNCK le Mar 9 Oct - 10:19

Bonjour Monti, et merci d'avoir ouvert ce topic sur l'équilibre... un sujet fort intéressant !

Déjà, c'est une bonne exercise de faire plein de transitions décendant :

Galop/trot

Trot/pas

Mais je vous conseille également de vous fixer au plus vite à apprendre par coeur les demie-parades allemandes, décrites sur ce topic :

http://scandinaviandressage.forumpro.fr/techniques-de-dressage-f6/la-demie-parade-allemande-t31.htm

... car ces techniques-là vont vous CHANGER LA VIE !


Parce qu'il il faut se rappeler qu'aucun cheval n'est si mal fait qu'il ne pourrait trouver un équilibre correct !

En fait, ce que j'essaie de vous dire, c'est que votre cheval ne peux être plus performant que VOTRE niveau de techniques vous permet de monter de manière JUSTE votre cheval !

Alors, HOP ! au boulot, afin d'apprendre au plus vite les techniques de la demie-parade liante et bien spécifique pour l'équilibre du cheval !


Dernière édition par Pia MUNCK le Mer 17 Déc - 17:55, édité 2 fois

_________________
...

Vente de chevaux de dressage danois aux meilleures origines allemandes et hollandaises :

http://www.scandinavian-dressage.com

Pia MUNCK

Messages: 10081
Date d'inscription: 03/10/2007
Age: 55
Localisation: Danemark

Voir le profil de l'utilisateur http://www.scandinavian-dressage.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bon ou mauvais ÉQUILIBRE... comment s'y prendre !

Message  Grace le Mar 9 Oct - 11:33

Ah c cool j'ai le même problème que toi avec ma jument ! Cool Tu n'es pas toute seule !!!!! Ce sujet m'interresse aussi ! Very Happy

Moi ma monitrice m'a donnée le même conseil que Pia I love you avec toutes les transitions, et çà à très très bien marché ! Je fesais galop/trot au début sur le cercle surtout (car moi son galop se détruisait en fesant des tours de galop sur la piste). Puis galop/pas... Galop, arrêt, galop... Galop, pas, Galop ! Et le truc que j'ai trouvé le plus important c de la ne pas la laisser plongé dans les transitions descendantes, et aussi qu'elle reste bien ronde sinon elle donne pas son dos et ce sera inutile de faire les transistions. Neutral

Moi après quelques semaines sont galop était si agréable ! Partant de l'arrière c'étais super !

Grace

Messages: 3776
Date d'inscription: 03/10/2007
Age: 28
Localisation: Marlenheim, 67

Voir le profil de l'utilisateur http://grace.of.fascination.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bon ou mauvais ÉQUILIBRE... comment s'y prendre !

Message  fantasia le Mar 9 Oct - 13:03

Perso, je ne galoppe à cheval que lorsque celui ci est capable de galopper (en élastiques) en longe, sans le cavalier sur le dos, tant qu'il ne fait pas un minimum de 3 tours sans repasser au grand trot, et capable de galopper facilement rond, en équilibre, je ne le travail qu'au pas et au trot, bien sur les transitions aussi!

mais bon, c'est juste mon avis

fantasia

Messages: 309
Date d'inscription: 04/10/2007
Age: 42
Localisation: 91

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

l'équilibre du jeune cheval

Message  eclipse le Mer 2 Jan - 19:11

Pourriez vous me donner de bons exercices permettant de faire comprendre au jeune cheval ( 4ans prends 5ans pour celle que je travaille) qu'il doit alléger son avant main et se "tenir" .
Car si il est facile pour moi de lui obtenir quelques foulées en équilibre nuque haute, mademoiselle a vite fait de revenir ronde la nuque basse et se sert de ma main pour reprendre une attitude un peu sur les épaules ...quand elle ne décide pas carrément de charger et de m'envoyer une série de coup de c.... bien placés!!! mais là c'est spécifique à ces deux trois dernières semaines de grand froid

J'essaye pourtant d'avoir une assiète très liante, et de rester bien derrière mais je pense que cela serait plus facile avec des exercices particuliers. Sans pour antant lui demander un équilibre sur les hanches car elle n'en est pas encore là, je voudrais juste qu'elle se tienne plus.

Merci de votre aide

eclipse

Messages: 40
Date d'inscription: 21/12/2007
Age: 26

Voir le profil de l'utilisateur http://kiltoche.skyrock.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bon ou mauvais ÉQUILIBRE... comment s'y prendre !

Message  Elevage d'Eté le Mer 2 Jan - 19:38

Rond et bas, c'est elle qui a raison! Lui mettre la nuque là haut alors qu'elle ne se tient pas elle même, c'est l'envoyer au casse-pipe. Cela dit, la mettre très ronde, c'est bien, mais il faut que le garrot reste en haut. Autrement dit, il faut qu'elle de porte vers le haut. Cela viendra avec du bon travail et de la patience.

Fais la avancer, très ronde, sur des allures presque "moyennes" (trot moyen, galop moyen), et revenir gentiment, en n'oubliant surtout pas de céder immédiatement. Tes transitions doivent être progressives au début, puis être de plus en plus rapides au fil du temps (pas sur une séance mais sur plusieurs semaines). Dans tes transitions dans l'allure, penses à lui demander de rebondir. Mais sois brève pour ne pas la fatiguer, autrement, elle va se relacher.

N'oublie pas, il faut la gymnastiquer dans la souplesse et l'elasticité. Ne la laisse pas s'éteindre dans tes transitions, montantes comme descendantes. Elle doit "pulser" à tes demandes. Mais sans être affolée.

Progressivement, quand elle aura pris de la force dans le dos, et de la souplesse, elle se redressera d'elle-même dans les épaules en dedans par exemple. Mais tu devras toujours faire ta détente en l'ayant très ronde et basse (ce qui ne signifie pas le nez le plus bas possible).

Bon courage!

PS: si j'ai oublié quelque chose, merci aux forumeurs de compléter What a Face

Elevage d'Eté

Messages: 179
Date d'inscription: 08/10/2007
Age: 28
Localisation: Vieux-Viel

Voir le profil de l'utilisateur http://www.elevagedete.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bon ou mauvais ÉQUILIBRE... comment s'y prendre !

Message  eclipse le Mer 2 Jan - 20:01

" Fais la avancer, très ronde, sur des allures presque "moyennes" (trot moyen, galop moyen), et revenir gentiment, en n'oubliant surtout pas de céder immédiatement. Tes transitions doivent être progressives au début, puis être de plus en plus rapides au fil du temps (pas sur une séance mais sur plusieurs semaines). Dans tes transitions dans l'allure, penses à lui demander de rebondir. Mais sois brève pour ne pas la fatiguer, autrement, elle va se relacher. "

Donc je continue ce que je fais actuellement Wink


"Progressivement, quand elle aura pris de la force dans le dos, et de la souplesse, elle se redressera d'elle-même dans les épaules en dedans par exemple"

alors patience ... la limite est difficile entre savoir quand le cheval n'est pas pret et quand le cheval se joue de nous pour échaper au travail.

eclipse

Messages: 40
Date d'inscription: 21/12/2007
Age: 26

Voir le profil de l'utilisateur http://kiltoche.skyrock.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bon ou mauvais ÉQUILIBRE... comment s'y prendre !

Message  Elevage d'Eté le Mer 2 Jan - 20:13

Si elle se déconcentre, fais des séances courtes. A son âge, 30 minutes maximum devraient suffire.

N'oublie pas de faire souvent des petites pauses, rênes longues, au pas (en la gardant active tout de même). Histoire qu'elle puisse souffler et avoir le droit de se déconcentrer. Et aussi, carresses là à chaque fois qu'elle te donne ce que tu demandes, même si ce n'est pas parfait.

Si elle t'emm..... , sur une séance, vas faire un petit tour dehors, et reprends ensuite à partir du début, comme si de rien n'était. En général, ça marche plutot bien.

Elevage d'Eté

Messages: 179
Date d'inscription: 08/10/2007
Age: 28
Localisation: Vieux-Viel

Voir le profil de l'utilisateur http://www.elevagedete.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bon ou mauvais ÉQUILIBRE... comment s'y prendre !

Message  Pia MUNCK le Mer 2 Jan - 20:53

J'espère que vous avez bien vu que j'ai transferré vos message à ce topic, Kiltoche et Elevage d'Eté ?

_________________
...

Vente de chevaux de dressage danois aux meilleures origines allemandes et hollandaises :

http://www.scandinavian-dressage.com

Pia MUNCK

Messages: 10081
Date d'inscription: 03/10/2007
Age: 55
Localisation: Danemark

Voir le profil de l'utilisateur http://www.scandinavian-dressage.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bon ou mauvais ÉQUILIBRE... comment s'y prendre !

Message  eclipse le Mer 2 Jan - 20:55

ca je le fais, je n'hésite pas à faire de nombreuses pauses au pas, voir même à lui donner un petit sucre Embarassed
mais cela ne l'empeche pas de se déconcentrer facilement : le moindre cheval qui bouge et elle s'envole, (moi avec)
merci de tes conseils, qui m'ont plus conforté dans le sens où je la travaille comme tu l'a dit
j'essairai de faire une petite vidéo de la miss

eclipse

Messages: 40
Date d'inscription: 21/12/2007
Age: 26

Voir le profil de l'utilisateur http://kiltoche.skyrock.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bon ou mauvais ÉQUILIBRE... comment s'y prendre !

Message  eclipse le Mer 2 Jan - 20:56

Pia MUNCK a écrit:J'espère que vous avez bien vu que j'ai transferré vos message à ce topic, Kiltoche et Elevage d'Eté ?

oui ,merci, cela est plus logique puisque le sujet existe déja, pardon de ne pas l'avoir correctement placé!!

eclipse

Messages: 40
Date d'inscription: 21/12/2007
Age: 26

Voir le profil de l'utilisateur http://kiltoche.skyrock.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bon ou mauvais ÉQUILIBRE... comment s'y prendre !

Message  Pia MUNCK le Dim 16 Mar - 1:30

Grace a écrit:
Coucou, est ce que vous pourriez me donne plusieurs exercices pour aider, redresser ma jument pour qu'elle ne soit plus sur les épaules ! Very Happy

Merci d'avance mes amies ! Cool

POUR REDRESSER/METTRE ASSIS SON CHEVAL :


- places ton cheval plus haut dans l'encolure (attitude PASSEMBLÉ)... ou plus enroulé dans le BAS ET ROND (et ne surtout pas plus bas que sur ton avatar !)

- la demie-parade, accompagné (fort) de tes jambes et ton assiette, pourtant sans "violer" ta jument

- les trois petites foulées au galop

- le cheval droit dans son encolure au galop, puis transition au trot, sur un cercle de plus en plus serré, comme j'ai déjà expliqué à Natg et Idounia... voici de nouveau son contenu :



Je te conseille de t'aider par une exercise bien précise :

- au galop, sur une petite volte de 10 mètres

- le cheval TOUT DROIT dans son encolure

- le faire tourner uniquement par une petite demie-parade sur la réne de l'extérieur à chaque foulée

- garder la jambe extérieur en place, juste derrière la sangle (alors ne pas trop en arrière), afin d'aider à maintenir l'épaule de l'extérieur en place

- faire des petites vibrations décontractantes avec le poignet de l'intérieur

- maintenir l'impulsion, si nécessaire, avec tes deux jambes

- accompagner fort ton cheval avec ton assiette, tout en gardant ton haut de corps bien droit (ne pas te pencher en avant, ni faire le balançoire avec), afin que c'est TON ASSIETTE qui accompagne le mouvement de dos du cheval

- serrer la volte SANS FAIRE RENTRER LES HANCHES (comme l'on fait pour l'approche de la pirouette... NON, pas pour cette exercise !) seulement par le fait de DIMINUER LA POSSIBILITÉ DE TA JUMENT D'ALLER EN AVANT PAR LES DEMIE-PARADES ALLEMANDES

- ceci va provoquer, si le cheval est BIEN TOUT DROIT DANS SON ENCOLURE (comme sur une ligne droite sur la piste), que ton cheval TOURNE MAINTENANT EN BATEAU

- car son ÉPAULE rentre vers le millieu de la volte (ne pas ses hanches)

- et ceci provoque que le cheval va commencer à se "lever" dans l'air avec son avant-main dans des foulées plus comme le départ d'un avion

- tu ralantiés ces petites foulées un max par rapport à sa force du moment

- puis, tu "sors" à nouveau de ce tout petite volte afin de "glisser" lentement vers un galop plus actif

- tout en tentant de garder le cheval bien droit dans les rênes (alors le cheval tourne toujours en bateau, mais moins prononcé)

- puis tu recommences l'exercises à RESERRER LA VOLTE par les demie-parades de l'extèrieur etc


Tu refais cette exercise ainsi au moins 5 fois de suite

- puis, tu tentes, au moment où tu sentes ta jument ralentir au galop, sur un volte qui est maintenant TOUTE PETITE (3 à 5 mètres), et qu'elle commence à lever son avant-main dans l'air, de faire la transition au trot selon les techniques déjà décrites sur le topic des TRANSITIONS, en tentant de garder un max d'ATTITUDE D'AVION EN DÉCOLLAGE (obtenue par le galop avec l'avant-main qui se lève !), par le fait de MAINTENIR TA JUMENT SOUS LA PRESSION DE TES JAMBES/ASSIETTE dès que la jument prenne SA PREMIÈRE FOULÉE AU TROT après la transition !

Puis, tu changes de main, après une petite pause au pas.
Wink

_________________
...

Vente de chevaux de dressage danois aux meilleures origines allemandes et hollandaises :

http://www.scandinavian-dressage.com

Pia MUNCK

Messages: 10081
Date d'inscription: 03/10/2007
Age: 55
Localisation: Danemark

Voir le profil de l'utilisateur http://www.scandinavian-dressage.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bon ou mauvais ÉQUILIBRE... comment s'y prendre !

Message  Pia MUNCK le Dim 16 Mar - 1:35

idounia2 a écrit:je souhaiterais revenir sur le poids du corps, car tu préconises le poids du corps à l'intérieur du cercle, or, il me semble que mon problème vient du fait que je penche trop à l'intérieur, peut-être est-ce une question de modération?(un peu mais pas trop sinon on observe l'effet inverse)?

Juste deux minutes pour répondre, en passant sur le forum !

Evidemment, Idounia, il faut rester TOTALEMENT DROIT dans toute la longuer de son corps... alors NI SE PENCHER VERS L'INTERIEUR, NI VERS L'EXTERIEUR... afin de mettre son poids sur l'étrier de l'intérieur, en amenant la position de la SELLE AVEC NOUS... tel un avion qui tourne !

L'avion lui-même reste "droit" (ne se penche pas), par contre il tourne grace à L'INCLINATION de l'ensemble de son corps, telle sur cette photo :



Et le cavalier, afin de suivre le sens du centrifuge, doit respecter ces mêmes règles :



... tel que montrent ces photos plus explicites :








Tu trouveras mes explications en entières autours de ce sujet sur ce lien :

http://www.scandinavian-dressage.com/fr/methodes.html#mise_en_selle

_________________
...

Vente de chevaux de dressage danois aux meilleures origines allemandes et hollandaises :

http://www.scandinavian-dressage.com

Pia MUNCK

Messages: 10081
Date d'inscription: 03/10/2007
Age: 55
Localisation: Danemark

Voir le profil de l'utilisateur http://www.scandinavian-dressage.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bon ou mauvais ÉQUILIBRE... comment s'y prendre !

Message  Pia MUNCK le Dim 16 Mar - 1:39

idounia2 a écrit:Et pour mon problème à tourner au galop à gauche j'ai trouvé la parade en agissant avec la jambe externe à la sangle pour tenir l'épaule externe et la repousser vers le centre du cercle.Et le sucre, j'espère qu'elle va associer.Mon autre problème est que je ne sais pas demander un bon trot moyen, elle accélère la cadence et j'ai du mal à la reprendre.Ce n'est pas bon.Pourtant je le demande en descente de main pour l'inciter à se porter par elle-même.Je sais que l'abaissement des hanches n'et pas naturel pour elle, elle est douée en jette-papattes devant par contre!Difficile de la bosser aec un stick de plus , je pense qu'elle a eu une mauvaise expérience, elle panique tout de suite, et mamie de se retrouver embarquée au galop sur 3 tours de carrière à fond la caisse, sans aucun contrôle(imagine le sang de Canelli avec la force de Flying Fire ,LOL!Dommage y'a pas la locomotion de Canelli!)Ceci dit des fois je me sens un peu débordée par la "bête", hereuseument que des années d'équitation "à la militaire" m'ont forgé une assiette de singe, et que j'arrive à me maîtriser pour reprendre tout dans le calme sans jamais lui céder et lui laisser croire qu'elle peut me déborder et gagner. Enfin jeudi je n'étais pas très fière (j'ai des preuves en vidéo).Aujourd'hui j'ai réussi à tourner serré à gauche et passer au pas facilement; y'a que ça de vrai, le travail et insister, toujours remettre l'ouvrage sur le métier! Demander souvent et se contenter de peu..........



idounia2 a écrit:
Pia MUNCK a écrit:
idounia2 a écrit:je souhaiterais revenir sur le poids du corps, car tu préconises le poids du corps à l'intérieur du cercle, or, il me semble que mon problème vient du fait que je penche trop à l'intérieur, peut-être est-ce une question de modération?(un peu mais pas trop sinon on observe l'effet inverse)?

Juste deux minutes pour répondre, en passant sur le forum !

Evidemment, Idounia, il faut rester TOTALEMENT DROIT dans toute la longuer de son corps... alors NI SE PENCHER VERS L'INTERIEUR, NI VERS L'EXTERIEUR... afin de mettre son poids sur l'étrier de l'intérieur, en amenant la position de la SELLE AVEC NOUS... tel un avion qui tourne !

L'avion lui-même reste "droit" (ne se penche pas), par contre il tourne grace à L'INCLINATION de l'ensemble de son corps, telle sur cette photo :



... tel que montrent ces photos plus explicites :




Cette photo me gène car un cheval qui se couche sur le cercle, ce n'est pas une preuve d'équilibre et d'incurvation.Quands au poids du corps, OK je vois bien l'analogie avec le motard, Bernard Sachsé m'a appris une autre méthode en avancant jambe et épaule interne, comme lorsque l'on se fend en escrime.Là on se met dans une position qui incite le cheval à tourner incurvé, car en plus la jambe externe recule naturellement. Quel est ton avis sur cette attitude?

C'est du N'IMPORTEQUAWAK, les deux !!! Wink

Le cheval qui se couche, n'a RIEN à voir avec ce cheval en parfait équilibre sur sa volte en longe dans une cadence assez élevée !

La force centrifuge lui oblige !

Tel sur ces photos, où la vitesse et la demande de tourner fort (comme un cheval en longe à grande vitesse) demande une telle application/adaptation de l'objet :







... le plus qu'une chose va vite, le plus qu'il faut s'adapter à la force centrifuge, c'est logique :




Alors qu'un cheval qui se couche sur une volte de 10 m, est un cheval qui, monté par un cavalier non expérimenté, profite de la situation et se "jette" vers l'intérieur de la volte afin de couper court le chemin (souvent vers la sortie du manège, comme par hasard ! scratch ) et se dépecher dans la direction de là où il a envie d'aller (= la porte Wink ) !

Et dans cette situation, qui n'est pas en connection avec une adaptation à la force centrifuge, mais bien d'une desobeissance du cheval, une petite demie-parade (ou deux - trois ! study geek ) JUSTE AVANT d'arriver à l'endroit de la volte où le cheval tente de TRICHER, fait des MIRACLES !!! rabbit


Idounia, le cheval n'est pas une exception par rapport à la force centrifuge, voyons !!! Rolling Eyes

Alors, ton coach-là n'a pas l'air de connaître la demie-parade allemande sur la rêne de l'extérieur, ensemble avec la jambe de l'extérieur à la sangle, et AUCUNE ROTATION No dans les épaules (car celà provoque une légère, ou grande, déplacement des hanches vers l'extérieur du cercle !) ! What a Face

Qu'est-ce que tu veux que je te dise ? Si tu as envie d'écouter ce sorte de bétises, vas-y ! Moi, ça ne m'intéresse pas d'utiliser mon temps à te convaincre !
Cool


Dernière édition par Pia MUNCK le Mer 17 Déc - 17:57, édité 1 fois

_________________
...

Vente de chevaux de dressage danois aux meilleures origines allemandes et hollandaises :

http://www.scandinavian-dressage.com

Pia MUNCK

Messages: 10081
Date d'inscription: 03/10/2007
Age: 55
Localisation: Danemark

Voir le profil de l'utilisateur http://www.scandinavian-dressage.com

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum