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A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  Grace le Ven 21 Déc - 20:33

Oui, cette histoire n'est pas clair silent

Grace

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  ptilu32 le Ven 21 Déc - 20:51

Et y aurai personne de son entourage qui pourrait nous éclairer Question

ptilu32

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  Grace le Ven 21 Déc - 23:21

Faut qu'on attendent pale

C'est comme le cheval de Eric Navet, l'étalon Dollar du Murier, arrêté lors de JO athems. Aucune nouvelles, on a jamais su ce qu'avait vraiment le cheval. Plus jamais sur les terrain, juste aujoud'hui un peu avec un autre cavalier inconnu... silent

Grace

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  ptilu32 le Sam 22 Déc - 13:20

A oué mais je croyait qu'on l'avait arréter parce qu'il été vieux Shocked . Encore une histoire de proprio je suppose No

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  vik le Sam 22 Déc - 14:04

Grace a écrit:
Faut qu'on attendent pale

C'est comme le cheval de Eric Navet, l'étalon Dollar du Murier, arrêté lors de JO athems. Aucune nouvelles, on a jamais su ce qu'avait vraiment le cheval. Plus jamais sur les terrain, juste aujoud'hui un peu avec un autre cavalier inconnu... silent

c'est pas pareil ça par contre Wink

vik

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  Pia MUNCK le Sam 22 Déc - 16:38

Grace a écrit:
Mais il est bizzare Andreas, car pour les championnats du monde à Las Vegas il a fait forfait, alors que il a bosé dur pour y être qualifier dans les différentes étapes. Sad

Et là pour d'autre truc moins important il mettrai la jument en danger. Suspect

Moi je garde l'image magique du couple. I love you Et je n'ai pas de preuve que c'est Andreas qui a fait du mal à la jument, donc je ne donne pas d'avis. Smile

La presse nous ment beaucoup... silent
Dans quelle situation Andreas met MATINÉ en danger ???

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  Grace le Sam 22 Déc - 18:48

Pia MUNCK a écrit:
Grace a écrit:
Mais il est bizzare Andreas, car pour les championnats du monde à Las Vegas il a fait forfait, alors que il a bosé dur pour y être qualifier dans les différentes étapes. Sad

Et là pour d'autre truc moins important il mettrai la jument en danger. Suspect

Moi je garde l'image magique du couple. I love you Et je n'ai pas de preuve que c'est Andreas qui a fait du mal à la jument, donc je ne donne pas d'avis. Smile

La presse nous ment beaucoup... silent
Dans quelle situation Andreas met MATINÉ en danger ???

Ben je ne sais pas pour Andréas ... Faut demander shany ou Nolwenn, je crois qu'elle en savent plus Wink

Et c'étais quoi l'histoire avec Dollar ?

Grace

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  shany le Dim 23 Déc - 0:07

Grace a écrit:
Pia MUNCK a écrit:
Grace a écrit:
Mais il est bizzare Andreas, car pour les championnats du monde à Las Vegas il a fait forfait, alors que il a bosé dur pour y être qualifier dans les différentes étapes. Sad

Et là pour d'autre truc moins important il mettrai la jument en danger. Suspect

Moi je garde l'image magique du couple. I love you Et je n'ai pas de preuve que c'est Andreas qui a fait du mal à la jument, donc je ne donne pas d'avis. Smile

La presse nous ment beaucoup... silent
Dans quelle situation Andreas met MATINÉ en danger ???

Ben je ne sais pas pour Andréas ... Faut demander shany ou Nolwenn, je crois qu'elle en savent plus Wink

Et c'étais quoi l'histoire avec Dollar ?

Sans être méchantes, je crois que tu n'as tien compris ce qu'on a dit, moi et petit dresseur.

Je pense que Pia si elle relis nos messages comprendra, qu'on a simplement dit que les problèmes tendineux actuels de la jument n'étaient sans doute pas un hasard, compte tenu du rythme soutenu de travail qu'elle a eu pour arriver à 9 ans seulement à ce niveau de performance. Ce cheval a piaffé et passagé jusqu'à plus soif, sans être économisé pour le futur, rien d'étonnant à ce que ça lache, c'est tout. Usure prématurée.
On a rien dit d'autre, le reste c'est ton interprétation.

shany

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  Grace le Dim 23 Déc - 0:18

shany a écrit:
Grace a écrit:
Pia MUNCK a écrit:
Grace a écrit:
Mais il est bizzare Andreas, car pour les championnats du monde à Las Vegas il a fait forfait, alors que il a bosé dur pour y être qualifier dans les différentes étapes. Sad

Et là pour d'autre truc moins important il mettrai la jument en danger. Suspect

Moi je garde l'image magique du couple. I love you Et je n'ai pas de preuve que c'est Andreas qui a fait du mal à la jument, donc je ne donne pas d'avis. Smile

La presse nous ment beaucoup... silent
Dans quelle situation Andreas met MATINÉ en danger ???

Ben je ne sais pas pour Andréas ... Faut demander shany ou Nolwenn, je crois qu'elle en savent plus Wink

Et c'étais quoi l'histoire avec Dollar ?

Sans être méchantes, je crois que tu n'as tien compris ce qu'on a dit, moi et petit dresseur.

Je pense que Pia si elle relis nos messages comprendra, qu'on a simplement dit que les problèmes tendineux actuels de la jument n'étaient sans doute pas un hasard, compte tenu du rythme soutenu de travail qu'elle a eu pour arriver à 9 ans seulement à ce niveau de performance. Ce cheval a piaffé et passagé jusqu'à plus soif, sans être économisé pour le futur, rien d'étonnant à ce que ça lache, c'est tout. Usure prématurée.
On a rien dit d'autre, le reste c'est ton interprétation.

Mais mes réponses étaient pas forcément par rapport à vous. Wink

C'est vraiment dommage d'avoir cassé un cheval de cette beauté de et cette qualité. Mais enfaite c'est quoi son histoire, elle est née ou et qui l'a débuté ? Pas Andréas je pense. silent

Mais comment vous savez que la jument travaillait tellement dur ? C'est dans la presse ?

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  vik le Dim 23 Déc - 0:35

il n'y a rien dans la presse, c'est juste logique. Obtenir un tel niveau à cet age il faut avoir pas mal travailler avant.
on peut observer néanmoins que sur ses détentes matinée est toujours beaucoup protégée au niveau des membres (bande de polo+grandes guetres+grosses cloches) je pense que si la jument a beaucoup travailler ils en étaient parfaitement conscient et qu'il ont dut prendre les mesures en conséquence

vik

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  Pia MUNCK le Dim 23 Déc - 1:16

shany a écrit:
Grace a écrit:
Pia MUNCK a écrit:
Grace a écrit:
Mais il est bizzare Andreas, car pour les championnats du monde à Las Vegas il a fait forfait, alors que il a bosé dur pour y être qualifier dans les différentes étapes. Sad

Et là pour d'autre truc moins important il mettrai la jument en danger. Suspect

Moi je garde l'image magique du couple. I love you Et je n'ai pas de preuve que c'est Andreas qui a fait du mal à la jument, donc je ne donne pas d'avis. Smile

La presse nous ment beaucoup... silent
Dans quelle situation Andreas met MATINÉ en danger ???

Ben je ne sais pas pour Andréas ... Faut demander shany ou Nolwenn, je crois qu'elle en savent plus Wink

Et c'étais quoi l'histoire avec Dollar ?

Sans être méchantes, je crois que tu n'as tien compris ce qu'on a dit, moi et petit dresseur.

Je pense que Pia si elle relis nos messages comprendra, qu'on a simplement dit que les problèmes tendineux actuels de la jument n'étaient sans doute pas un hasard, compte tenu du rythme soutenu de travail qu'elle a eu pour arriver à 9 ans seulement à ce niveau de performance. Ce cheval a piaffé et passagé jusqu'à plus soif, sans être économisé pour le futur, rien d'étonnant à ce que ça lache, c'est tout. Usure prématurée.
On a rien dit d'autre, le reste c'est ton interprétation.
Mais pas du tout !

Elle est a peine encore sortie en Grand Prix !!!

Les chevaux chez les autres cavaliers de Grand Prix sont prêts aussi à l'âge de 8 ans, comme MATINÉ, mais ne pas forcément avec sa qualité d'allures !

MATINÉ s'est blessée... et tant mieux pour elle... celà lui a fait une pause bien mérité !

Merci de me dire sur quelles informations vous déclarez, je cite :


Ce cheval a piaffé et passagé jusqu'à plus soif, sans être économisé pour le futur, rien d'étonnant à ce que ça lache, c'est tout. Usure prématurée.

J'aimerais bien savoir d'où ça vient, cette observation-là ??? Shocked

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  Pia MUNCK le Dim 23 Déc - 1:24

Grace a écrit:
shany a écrit:
Grace a écrit:
Pia MUNCK a écrit:
Grace a écrit:
Mais il est bizzare Andreas, car pour les championnats du monde à Las Vegas il a fait forfait, alors que il a bosé dur pour y être qualifier dans les différentes étapes. Sad

Et là pour d'autre truc moins important il mettrai la jument en danger. Suspect

Moi je garde l'image magique du couple. I love you Et je n'ai pas de preuve que c'est Andreas qui a fait du mal à la jument, donc je ne donne pas d'avis. Smile

La presse nous ment beaucoup... silent
Dans quelle situation Andreas met MATINÉ en danger ???

Ben je ne sais pas pour Andréas ... Faut demander shany ou Nolwenn, je crois qu'elle en savent plus Wink

Et c'étais quoi l'histoire avec Dollar ?

Sans être méchantes, je crois que tu n'as tien compris ce qu'on a dit, moi et petit dresseur.

Je pense que Pia si elle relis nos messages comprendra, qu'on a simplement dit que les problèmes tendineux actuels de la jument n'étaient sans doute pas un hasard, compte tenu du rythme soutenu de travail qu'elle a eu pour arriver à 9 ans seulement à ce niveau de performance. Ce cheval a piaffé et passagé jusqu'à plus soif, sans être économisé pour le futur, rien d'étonnant à ce que ça lache, c'est tout. Usure prématurée.
On a rien dit d'autre, le reste c'est ton interprétation.

Mais mes réponses étaient pas forcément par rapport à vous. Wink

C'est vraiment dommage d'avoir cassé un cheval de cette beauté de et cette qualité. Mais enfaite c'est quoi son histoire, elle est née ou et qui l'a débuté ? Pas Andréas je pense. silent

Mais comment vous savez que la jument travaillait tellement dur ? C'est dans la presse ?
Justement... j'aimerais bien savoir d'où Shany sort ses informations... car celà me reste un mystère !!!

Mais elle me parait tellement sûre d'elle, et tellement avec des infos internes qu'en tant que danoise j'ai besoin de savoir par QUI elle détienne ces "vérités" (ou devrais-je dire... idées reçues !) ?
scratch


Dernière édition par le Lun 7 Jan - 5:40, édité 1 fois

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  ptilu32 le Dim 23 Déc - 16:22

Merci Pia de défendre Andréas car je ne suis pas du tout d'accord avec ce qu'a dit shany Evil or Very Mad

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  Grace le Dim 23 Déc - 21:38

ptilu32 a écrit:Merci Pia de défendre Andréas car je ne suis pas du tout d'accord avec ce qu'a dit shany Evil or Very Mad

La vérité est Ailleur MDR ! Au prochain épisode the Vérité ! lol! lol! lol! lol!


Au pire on se déplace directement chez Matine et on demande comment elle va lol! lol! lol!

Grace

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  dame dom le Lun 24 Déc - 1:19

ou vous manquez cruellement d experience, ou vous vivez chez les bisounours!!!!!!! Rolling Eyes

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  Pia MUNCK le Lun 24 Déc - 5:01

ptilu32 a écrit:Merci Pia de défendre Andréas car je ne suis pas du tout d'accord avec ce qu'a dit shany Evil or Very Mad
BRAVO ! Wink

Moi non plus ! Cool

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  Pia MUNCK le Lun 24 Déc - 5:02

Grace a écrit:
ptilu32 a écrit:Merci Pia de défendre Andréas car je ne suis pas du tout d'accord avec ce qu'a dit shany Evil or Very Mad

La vérité est Ailleur MDR ! Au prochain épisode the Vérité ! lol! lol! lol! lol!


Au pire on se déplace directement chez Matine et on demande comment elle va lol! lol! lol!
J'ai des nouvelles clown mais j'attends encore la réponse de vérité de Shany, qui me semble mieux informée que moi !!! silent

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  Pia MUNCK le Lun 24 Déc - 5:03

dame dom a écrit:ou vous manquez cruellement d experience, ou vous vivez chez les bisounours!!!!!!! Rolling Eyes
Comment ça ? Shocked

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  nina le Lun 24 Déc - 5:48

question qui n'a rien a voir avec matiné mais ... il est sorti en grand prix à quel age salinero ? et warum nicht ?
c'est juste pour savoir, pas pour polémiquer.

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  shany le Lun 24 Déc - 12:14

Pia MUNCK a écrit:
Merci de me dire sur quelles informations vous déclarez, je cite :[/color]

Ce cheval a piaffé et passagé jusqu'à plus soif, sans être économisé pour le futur, rien d'étonnant à ce que ça lache, c'est tout. Usure prématurée.

J'aimerais bien savoir d'où ça vient, cette observation-là ??? Shocked

Il suffit tout simplement de regarder ses kür qui font crier tout le monde au génie, mais qui moi me font mal au coeur, car je sais les dégâts que peuvent faire sur des chevaux jeunes ces exercices de piaffé-passage interminables. Je ne vais pas plus loin, je n'en ai pas besoin, car je devine au très bien au vu de ce résultat l'entrainement nécessaire.
Alors certes, certains chevaux soumis aux mêmes entrainements résistent, tout comme dans les courses certains purs résitent et d'autre claquent, mais il faut arrêter de croire ou de faire croire qu'on peut arriver à ces niveaux là en ne poussant pas les chevaux à leurs limites, ce n'est pas le cas.

C'est aussi ce que veux dire Dame Dom, en parlant de bisounours, on est pas dans un monde idéal où ce type de résultats peut arriver en dormant et comme par magie. Tous les chevaux de compétition de haut niveau sont soumis à des entrainements physiques très difficiles pour eux, le problème aujourd'hui c'est qu'on les attends de moins en moins, ils arrivent au niveau Olympique de plus en plus jeunes.
Bref, je ne jette pas plus la pierre plus à Andreas qu'à un autre cavalier de ce niveau, si certains ont compris ça il font fausse route ! Je donne simplement mon point de vue sur le sport de haut niveau en général, et aussi sur les spectateurs qui en demandent toujours plus, et s'émerveillent de spectacles qui sont magnifiques à regarder, mais qui s'obtiennent par des moyens qui font de la casse sur bon nombre de chevaux.

Pour donner un exemple, moi quand j'entends qu'à 5 ans on fait infiltrer un cheval parce qu'il a déjà mal au dos (cycles classiques dress 4 et 5 ans à Saumur), ça me fait mal au ventre, mais là où je suis tout le monde à l'air de trouver ça normal... et à 10 ans ils lui feront quoi ? pour qu'il puisse encore aller en concours ? S'il n'est pas déjà dans un pré.... Mais on va me dire que c'est parce que ce sont des amamteurs qui montent mal, je suppose....
Malheureusment des exemples comme ça j'en ai plein.

shany

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  ptilu32 le Lun 24 Déc - 13:12

Mais pas du tout ! Il ne faut pas croire que l'on amène un cheval a haut niveau comme sa, il y a toute une préparation physique avant qui est faite par étape que se soit dans n'importe quelle discipline en fonction de l'age du cheval et surtout de sa maturité .

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  shany le Lun 24 Déc - 14:43

ptilu32 a écrit:Mais pas du tout ! Il ne faut pas croire que l'on amène un cheval a haut niveau comme sa, il y a toute une préparation physique avant qui est faite par étape que se soit dans n'importe quelle discipline en fonction de l'age du cheval et surtout de sa maturité .

On dit la même chose,concernant la préparation que j'appelle entrainement, sauf que moi je dis que de plus en plus on brûle les étapes, en faisant faire de plus en plus jeune et de plus longtemps des exercices éprouvants pour les chevaux. Tout cela laisse des séquelles.
Un peu comme dans les sports humains on pousse de plus en plus les limites, allant même jusqu'au dopping, mais là c'est un autre sujet encore, qu'on connait assez bien en courses hippiques d'ailleurs.

Mais attention je ne usi pas non plus en train d'accuser Andréas de dopping ! Je précise parce que comme depuis le début on a l'art de transformer ce que je dis en accusations, je ne voudrais pas qu'on me colle ça sur le dos aussi !

shany

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  ptilu32 le Lun 24 Déc - 16:52

Les conformations des chevaux ont changé et se sont modernisé et son plus de plus en plus tourner vers le sport ce qui fait qu'avec la génétique les chevaux sont déja plus ou moin conçu pour les exercices auquels on les préparent ce n'est donc pas un problème de plus comme je l'ai dit plus haut tout dépend du cheval certain seront plusmature et plus doué que d'autres et donc commenceront plus tôt.

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  dame dom le Lun 24 Déc - 18:19

meme si les modeles des chevaux ont changes....ils restent des chevaux....etres vivants qui ne terminent leur croissance qu a 7 ou 8 ans!!!! et cela ne changera jamais quoique l impatience de sortir un cheval DOUE en concours y fasse Evil or Very Mad Evil or Very Mad je suis a 2000 pour cent d accord avec Shany...arretez de vous voiler la face, je redis qu on ne vis pas chez les bisounours et encore moins a haut niveau, croyez moi!!!!! vous pensez que Matinee; aussi divine qu elle soit, est arrivee en internationaux a 9 ans en ayant revise dans son box ?????? Laughing Laughing Laughing

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

Message  ptilu32 le Lun 24 Déc - 19:51

Les cavalier de haut niveau save kan mème se kil font Evil or Very Mad et il y a kan mème avant d'arivé a ce niveau un travail colossal "c'est en forgean que l'on devient forgeron"

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Re: A propos d'ANDREAS HELGSTRAND...

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