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TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Gadget le Mer 18 Fév - 10:41

super interressant Very Happy

merci cris et pia !

Gadget

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Juju33 le Mer 18 Fév - 11:31

ouahou Pia !! tout ça !
Bravo !!
Et merci bcp pour toutes ces infos supplémentaires !
Qui sont toujours très bien illustrée !

Juju33

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Pia MUNCK le Mer 18 Fév - 13:55

Juju33 a écrit:ouahou Pia !! tout ça !
Bravo !!
Et merci bcp pour toutes ces infos supplémentaires !
Qui sont toujours très bien illustrée !

Oui, c'est pour que vous arrivez bien à comprendre... qu'il n'y pas de doutes possibles !!! Wink

Merci aussi à vous, les filles, Gadget et Juju ! I love you

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Pia MUNCK le Mer 18 Fév - 18:14

Juju33 a écrit:Erf en liberté j'en ai une ...
jamais vu un cheval galoper comme ça ...


Hi hi... Erf s'exerce tout seul !!! Un peu à l'excès, tout de même !!! I love you


Dernière édition par Pia MUNCK le Sam 21 Fév - 1:40, édité 1 fois

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Pia MUNCK le Mer 18 Fév - 18:15

Talar a écrit:Fautes d'orthographes, esprit obtus, manque de discernement... Je ne viens pas faire du grabuge mais défendre ce que vous vous acharnez à critiquer sans en avoir étudié les arcanes. Il faut appliquer à soi même ce que l'on exige des autres.
Pour ce qui est de l'encapuchonnement/ Rollkür, peu importe comment vous le grimer puisque " "Plus un procédé est puissant, plus les dangers de son application sont grands." ( Decarpentry) ....
C'est vraiment petit de venir ici attaquer des gens paissibles pour leurs fautes d'orthograpes... alors que vous faites vous-mêmes une révelation de faute encroyable en écrivant ROLLKÜR, alors que ce mot n'a RIEN à voir avec la KÜR (reprise musique = RLM), mais bien la KUR (Le rollkur, à l'origine, est un pansement gastrique après l'absorption duquel le malade doit se rouler au sol pour que la potion tapisse les parois de son estomac. Pour le cheval de dressage, il ne s'agit pas de se rouler, mais de "s'enrouler"), alors écrit ROLLKUR !!! Brèf, quand l'on ne sait pas de quoi l'on parle !!!

Puis, d'amener Hitler dans votre discours (en page précédente), pour une question aussi paissible que les TECHNIQUES DE DRESSAGE, c'est vraiment déclarer ne plus savoir défendre sa cause techniquement ! Celà s'appelle d'arriver au POINT GODWIN :

La loi de Godwin est un adage, partie du folklore Usenet, énoncé en 1990 par Mike Godwin : « Plus une discussion sur Usenet dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Hitler s'approche de 11. » Dans un débat, donner un point Godwin revient à signifier à son interlocuteur qu'il vient de se discréditer en vérifiant la loi de Godwin.

Tout ça, sous un pseudo, sans signer son texte avec son vrai nom.... ne que des signes de LACHETÉ !

Puis, ne pas savoir la différence entre un cheval encapuchonné, et un cheval ENROULÉ !!! Celà ne prévoit pas un bon cavalier derrière votre pseudo ! Pour vous éclaicir, voici un texte explicite :


encapuchonné, derrière la main, encolure encapuchonnée : le cheval plie exagérément son encolure, au delà de la position "placée" et se met « en arrière de la main ». C'est une défense du cheval car il devient difficile à mener dans cette position. Voir aussi « lâcher la main ».

lâcher la main
cheval qui lâche la main. Voir aussi encapuchonné, en arrière de la main

en arrière, cheval derrière la jambe : le cheval manque d'impulsion


Alors qu'un cheval monté selon les techniques BAS ET ROND, c'est un cheval qui est ENROULÉ volontairement par LE CAVALIER, qui demande peu à peu LA PUISSANCE dans les postérieurs, afin que le cheval VIENNE SE TENDRE PAR LUI-MÊME SUR SES DEUX RÊNES, le dos en place, comme l'on puisse constater sur ces photos explicites de nos propres forumeurs, dont je suis TRÈS FIÈRE (merci d'observer l'engagement des postérieurs de leurs chevaux !) :














Puis, petit à petit, dans l'attitude concours, ça donne ÇA : Shocked I love you pirat cheers



... une photo toujours de l'un de nos forumeurs, Grace... et quelle réussite, entre autres grace à ce forum !!! study scratch Idea cheers cheers cheers

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Pia MUNCK le Sam 21 Fév - 1:27

Nougatine, je vais déplacer ton mail au bon topic :

http://scandinaviandressage.forumpro.fr/discussions-entre-forumeurs-f5/questions-posees-a-tous-les-forumeurs-n-importe-le-sujet-t186-495.htm#46852

... afin de pouvoir discuter librement de vos photos avec les autres forumeurs, d'accord !
Wink

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Pia ton avis m interesse

Message  nougatine84 le Dim 22 Fév - 2:09

Pia MUNCK a écrit:Nougatine, je vais déplacer ton mail au bon topic :

http://scandinaviandressage.forumpro.fr/discussions-entre-forumeurs-f5/questions-posees-a-tous-les-forumeurs-n-importe-le-sujet-t186-495.htm#46852

... afin de pouvoir discuter librement de vos photos avec les autres forumeurs, d'accord !
Wink
Bonjour Pia merci d avoir deplacer mon sujet, peux tu me donner ton avis sur son attitude s il te plait?

nougatine84

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Pia MUNCK le Dim 22 Fév - 2:16

nougatine84 a écrit:
Pia MUNCK a écrit:Nougatine, je vais déplacer ton mail au bon topic :

http://scandinaviandressage.forumpro.fr/discussions-entre-forumeurs-f5/questions-posees-a-tous-les-forumeurs-n-importe-le-sujet-t186-495.htm#46852

... afin de pouvoir discuter librement de vos photos avec les autres forumeurs, d'accord !
Wink
Bonjour Pia merci d avoir deplacer mon sujet, peux tu me donner ton avis sur son attitude s il te plait?
Pour celà, il faut que tu te montres sérieuse à vouloir apprendre ici, et que tu t'inscrives sur le topic STAR AC EQUESTRE, avec les photos des premières leçons ! pirat Wink

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  florence le Mer 25 Fév - 13:23

PIA j'ai une petite question.

Tu dis souvent qu'il faut accepter le poids que le cheval nous donne sur les 2 rênes.

En ce moment JB est top au trot mais par moment il met pas mal de poids quand même, il y a des phases où il demande à s'enrouler vers le bas en tirant son dos, donc je le laisse faire sur quelques foulées puis lui demande de remonter avec la rêne extérieure.

Je pense que cela doit être normal que sur certains exercices en fonction du niveau d'apprentissage et de musculature on ait de sphases avec plus de poids. Et que le cheval a besoin de cela pour s'aider un peu.

Alors ma question est la suivante: quelle est la limite du poids acceptable d'après toi, comment détecter et agir quand elle est dépassée? lacher reprendre ? agir sur la rêne exterieure + 2 jambes simultanées ? remobiliser par une EEA ?

Enfin voila je me pose des questions sur le sujet, car je pense qu'il faut avoir une certaine tolérance vis à vis du cheval sur ce point mais je vois un risque à basculer dans un faux travail peut être...

florence

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  *CharloOotte* le Mer 25 Fév - 14:06

Merci Florence d'avoir soulevé ce problème Wink

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Pia MUNCK le Ven 26 Juin - 0:04

Invité a écrit:Bonsoir à tous !

Je poste ce message à l'attention de tous les cavaliers soucieux de pratiquer l'équitation dans le respect de leur cheval : j'ai été bannie aujourd'hui de ce forum pour avoir exprimé mon opinion sur certaines techniques de dressage qui, selon moi et l'avis de très nombreux cavaliers professionnels, amateurs, intensifs, occasionnels, de tous milieux et pratiquant toutes sortes d'équitations et de méthodes différentes, sont dangereuses pour le bien-être physique et moral des chevaux.

Je voudrais simplement que chaque personne qui lira ce message se demande si ce qu'il fait avec son cheval et soit absolument sûr de ne causer aucun dommage, néfaste à son bon épanouissement.

L'usage prolongé d'enrênements (rênes allemandes, gogue,...) n'est qu'une facilité, le moyen de se détourner du véritable apprentissage, qui se doit d'être profressif, dans un rythme naturel. En utilisant un enrênement mal réglé, et/ou tous les jours, et/ou même pendant la détente, vous soumettez votre cheval à une obligation de travail, non à une invitation.

La pratique de l'hyperflexion consitue une véritable souffrance pour le cheval (la Fédération Internationale d'Equitation, bien que ne condamnant pas totalement cette pratique, de nombreux enjeux financiers dépendant de certains cavaliers très hautement classés, admet toutefois que cette pratique peut s'avérer très dangereuse s'il elle est pratiquée par des cavaliers amateurs, n'ayant pas à leur disposition un oeil averti, et que seuls les grands professionnels peuvent se permettre de l'utiliser - ce qui ne veut pas dire que les grands professionnels qui le font soit une bonne chose, bien au contraire), dont le poids est complètement porté sur l'avant-main.
La nuque devant normalement être le point le plus haut, dans le cas de l'hyperflexion c'est un point de l'encolure du cheval qui se retrouve être le plus haut. Les muscles ne sont pas sollicités correctement, le cheval "tracte" son cavalier avec un poids très important dans la bouche, le cavalier agissant avec énormément de force dans les bras, il ne fait que tirer sur la bouche de son cheval, est-ce ça, la légèreté ?

Je sais que je vais être une fois de plus bannie de ce forum car mes propos n'adhèrent pas aux méthodes prônées ici, mais si quelqu'un, ne serait-ce qu'une seule personne, parvient à comprendre qu'un forum est un lieu d'échange, qu'être banni, je cite, "pour ne pas m'être intéressée à apprendre les techniques justes à cheval", qu'il est essentiel de se remettre toujours en question en matière d'équitation, que les techniques que l'on utilise ne sont pas toujours les bonnes et que le bien-être du cheval passe avant tout, alors j'aurai réussi à faire une bonne action pour le devenir de nos chevaux ce soir...

A bon entendeur...
Je vais laisser ce mail ici sur ce topic, afin que tout le monde puisse se rappeler les bétises qui se disent encore en France !

A vous de juger ! Wink

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Hozane le Ven 26 Juin - 12:13

Je cite : "La nuque devant normalement être le point le plus haut, dans le cas de l'hyperflexion c'est un point de l'encolure du cheval qui se retrouve être le plus haut. Les muscles ne sont pas sollicités correctement, le cheval "tracte" son cavalier avec un poids très important dans la bouche, le cavalier agissant avec énormément de force dans les bras, il ne fait que tirer sur la bouche de son cheval, est-ce ça, la légèreté ?"

Je ne crois pas que cette personne a bien saisi la methode du bas et rond mais confond plutôt avec un cheval qui serai completement sur les épaules et dans ce cas la oui, les 2/3 du poids serait sur l'avant main. Justement grâce aux techniques justes , le cheval tiens son dos, tend sa ligne du dessus, engage ces posterieurs sous sa masse et porte son cavalier. Les mains sont posées sur l'encolure ce qui donne une stabilité, contrairement a ce que vous dites le coude est élastique et suit les mouvements de l'encolure en aucun cas il est question de tirer sur la bouche du cheval, les doigts son fermés sur les rênes sans force et le poignet vibre pour décontracter la bouche, etc

Beaucoup se permettent de critiquer sur les forums à tout va s'en connaître vraiment de quoi ils parlent.

Biensur chacun est libre de penser comme il veux , mais nous sommes sur ce forum pour apprendre les techniques germaniques et pas pour polémiquer . Si pour vous c'est de la foutaise alors ne venez pas ici, tout simplement.

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  galipo le Ven 26 Juin - 15:13

Je pense que pour tout le monde, il serait bon de lire le livre de GH paru récemment dont le titre français est ...

Tour d'horizon du monde du dressage, des "techniques modernes", du jugement, de la musculature des chevaux......

galipo

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Pia MUNCK le Ven 26 Juin - 15:58

galipo a écrit:Je pense que pour tout le monde, il serait bon de lire le livre de GH paru récemment dont le titre français est ...

Tour d'horizon du monde du dressage, des "techniques modernes", du jugement, de la musculature des chevaux......
Personnellement je ne le lirais pas !

GH vient d'être au Danemark pour donner un séminaire sur sa point de vue... presque PERSONNE y est allée !

Seulement qq adeptes des anciennes méthodes d'équitation (= Allège Idéale en France), et qui pense que la FAUSSE légèreté est LA SOLUTION pour que les chevaux se sentent mieux sous cavalier !

Ne donne pas à veto trop de votre attention ! Le fait qu'il est veto ne donne pas plus d'appui à son speech, à mes yeux !

Je préfère de loin avec des explications d'Anky et son mari, Sjef Janssen, ou Bemelmanns, ou Kyra ou encore Hubertus Schmidt ou Andreas Helgstrand, afin de comprendre comment fonctionne le cheval sous cavalier et ce que c'est les techniques modernes qui s'appliquent avec succès (alors, pour moi, JUSTES) sur les chevaux de nos jours, qui ont tellement évolués dans leur modèles et allures ! Wink

Ne plus de bla bla pour aller en arrière vers une équitation de nostalgie de certains gens (et comme par hasard, ne pas les plus performants, LOIN de là !)... maintenant l'on va de l'avant pour apprendre comment faire pour gérer au mieux la puissance de nos chevaux MODERNES, tout en comprenant aussi comment les PRÉSERVER afin de les garder SAINS et HEUREUX, le bout du nez POINTU, le dos en place, la transmission d'énergie INTACTE, avec un cheval qui SE TENDE PAR LUI-MÊME SUR SES DEUX RÊNES !


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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  galipo le Ven 26 Juin - 18:40

je trouve pourtant intéressant d'avoir le point du vue vétérinaire concernant la musculature des chevaux au repos, pendant le travail, sans cavalier ou avec un cavalier sur le dos. Intéressant aussi de voir comment les muscles et le squelette réagissent en fonction de l'action et la posture du cheval demandées par le cavalier.
Nous, cavaliers, devrions nous soucier un peu plus du mécanisme des chevaux, de leur bon fonctionnement musculaire, sans aller trop loin et altérer leur santé. Je ne pense pas qu'il faille blâmer les vétos, je pense qu'il faut au contraire travailler avec eux, ils connaissent bien mieux les muscles, le squelette, la mécanique du cheval, les interactions, etc. que nous cavaliers, car eux, c'est leur métier.

A mes yeux (pour reprendre ton expression), cavaliers et vétos doivent travailler ensemble. C'est dommage qu'il n'y ai eu que peu de participants lors des interventions de GH, peut-être que les cavaliers préfèrent continuer sans se poser de questions ?
En tous cas, moi, je trouve ce livre très intéressant, il ne prône pas la fausse légèreté, mais ouvre les yeux sur le fonctionnement du cheval comme on le voit aujourd'hui en compétition de haut niveau.

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Nenette_* le Ven 26 Juin - 18:49

en tout cas, TOUS (enfin presque tous, y a toujours des exceptions ^^) les osthéos équins sont d'accord pour dire que rien ne vaut les techniques de bas et rond pour muscler toute la ligne du dessus du cheval, du bout du nez jusqu'aux sabots des postérieurs !

VIVE LES TECHNIQUES ALLEMANDES ET HOLLANDAISES ! Very Happy

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Geronimo le Ven 26 Juin - 19:23

galipo a écrit:
galipo a écrit:Je pense que pour tout le monde, il serait bon de lire le livre de GH paru récemment dont le titre français est ...

je trouve pourtant intéressant d'avoir le point du vue vétérinaire concernant la musculature des chevaux au repos, pendant le travail, sans cavalier ou avec un cavalier sur le dos. Intéressant aussi de voir comment les muscles et le squelette réagissent en fonction de l'action et la posture du cheval demandées par le cavalier.
Nous, cavaliers, devrions nous soucier un peu plus du mécanisme des chevaux, de leur bon fonctionnement musculaire, sans aller trop loin et altérer leur santé. Je ne pense pas qu'il faille blâmer les vétos, je pense qu'il faut au contraire travailler avec eux, ils connaissent bien mieux les muscles, le squelette, la mécanique du cheval, les interactions, etc. que nous cavaliers, car eux, c'est leur métier.

A mes yeux (pour reprendre ton expression), cavaliers et vétos doivent travailler ensemble. C'est dommage qu'il n'y ai eu que peu de participants lors des interventions de GH, peut-être que les cavaliers préfèrent continuer sans se poser de questions ?
En tous cas, moi, je trouve ce livre très intéressant, il ne prône pas la fausse légèreté, mais ouvre les yeux sur le fonctionnement du cheval comme on le voit aujourd'hui en compétition de haut niveau.

Bonsoir Galino,

Ton message m'interpelle. Tu as raison, il faut se poser des questions si on veut évoluer dans la connaissance et la science.
S'il-te-plaît pourrais-tu me passer les références de ton Bouquin?

De toute façon même dans le haut niveau le ROLLKUR est controversé. Et j'ai vu sur eurodressage que Kira Kirklund émet des DOUTES de son effet bénéfique sur les muscles; je cite: << Kyrklund said that she doesn’t understand the benefit there is from keeping a horse so low and tight. “I don’t only evaluate the top horses trained on this system but also on normal horses.”>>, si ce n'est <à mon sens> la SOUMISSION TOTALE du cheval.

lien vers l'article:
http://www.eurodressage.com/reports/shows/2006/06gdf/rep7.html

Sinon, cerise sur le gâteau vous savez qu'en ALLEMAGNE les programmes sont très développés.
Eh bien dans mes recherches, j'ai trouvé une WEB-TV pour visualiser les concours de dressage et de CSO en ligne, voici le lien:
http://www.cpm24.tv/

J'attends vos retours.

Bien cordialement,

Geronimo Cool

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  galipo le Ven 26 Juin - 19:30

Geronimo, les références du bouquin sont dans mon premier message.
Il se trouve à la Fnac (entre autres) et sur internet.

je vais aller faire un tour sur les liens que tu as cités Wink

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Pia MUNCK le Ven 26 Juin - 19:35

galipo a écrit:
Pia MUNCK a écrit:
galipo a écrit:Je pense que pour tout le monde, il serait bon de lire le livre de GH paru récemment dont le titre français est ...

Tour d'horizon du monde du dressage, des "techniques modernes", du jugement, de la musculature des chevaux......
Personnellement je ne le lirais pas !

Ce GH vient d'être au Danemark pour donner un séminaire sur sa point de vue... presque PERSONNE y est allée !

Seulement qq adeptes des anciennes méthodes d'équitation (= Allège Idéale en France), et qui pense que la FAUSSE légèreté est LA SOLUTION pour que les chevaux se sentent mieux sous cavalier !

Ne donne pas à veto trop de votre attention ! Le fait qu'il est veto ne donne pas plus d'appui à son speech, à mes yeux !

Je préfère de loin avec des explications d'Anky et son mari, Sjef Janssen, ou Bemelmanns, ou Kyra ou encore Hubertus Schmidt ou Andreas Helgstrand, afin de comprendre comment fonctionne le cheval sous cavalier et ce que c'est les techniques modernes qui s'appliquent avec succès (alors, pour moi, JUSTES) sur les chevaux de nos jours, qui ont tellement évolués dans leur modèles et allures ! Wink

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Nous, cavaliers, devrions nous soucier un peu plus du mécanisme des chevaux, de leur bon fonctionnement musculaire, sans aller trop loin et altérer leur santé. Je ne pense pas qu'il faille blâmer les vétos, je pense qu'il faut au contraire travailler avec eux, ils connaissent bien mieux les muscles, le squelette, la mécanique du cheval, les interactions, etc. que nous cavaliers, car eux, c'est leur métier.

A mes yeux (pour reprendre ton expression), cavaliers et vétos doivent travailler ensemble. C'est dommage qu'il n'y ai eu que peu de participants lors des interventions de GH, peut-être que les cavaliers préfèrent continuer sans se poser de questions ?
En tous cas, moi, je trouve ce livre très intéressant, il ne prône pas la fausse légèreté, mais ouvre les yeux sur le fonctionnement du cheval comme on le voit aujourd'hui en compétition de haut niveau.
Ça fait 42 ans que j'observe les chevaux, leurs allures, leur caractères, au repos comme en mouvement, avec cavalier ou sans, des centaines de fois que j'ai débourré des chevaux seule ou avec l'aide de qq, et des centaines de fois que j'e suis allée dans les visites d'achat... et le speech d'un veto qui tente de nous dire que l'on doit monter les chevaux comme autrefois, tel les MILITAIRES, celà ne m'intéresse pas !

Mais c'est bien pour toi de découvrir des choses qui pour moi sont ÉVIDENTES grace à mon expérience de toute une vie !

Ce n'est pas que je ne pense plus pouvoir apprendre, car je vais depuis 4 ans dans les cliniques annuel de 2 jours de GLOBAL DRESSAGE FORUM, où également des vétos nous montrent des nouvelles découvertes sur la locomotion, l'embauchure, le comportement du cheval, mais je ne souhaite pas utiliser mon temps avec le personnage qu'est M. GH, que je ne souhaite ni donner mon attention, ni mon argent !

Je me renseigne ailleurs, auprès des personnes (entraîneurs, cavaliers, vétos, ostéos, éthologues) plus évoluées, à mon sens, plus ouverts, et en tout cas PLUS MODERNES et favorables à l'évolution de notre sport, le dressage, de notre époque !
pirat Wink


Dernière édition par Pia MUNCK le Ven 26 Juin - 20:07, édité 5 fois

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Pia MUNCK le Ven 26 Juin - 19:40

Je suis désolée, mais je ne souhaite pas donner de la publicité, ni du crédit à cet homme qui harcèle Anky, Isabell WERTH, Andreas HELGSTRAND etc.

Pourquoi je vais enlever son nom de nos mails, et la photos de son livre !

Merci de continuer cette discussion sans faire références en tant que pub à cet homme, qui MANQUE DE RESPECT à toute l'élite du dressage !
No

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Pia MUNCK le Ven 26 Juin - 20:00

Nenette_* a écrit:en tout cas, TOUS (enfin presque tous, y a toujours des exceptions ^^) les osthéos équins sont d'accord pour dire que rien ne vaut les techniques de bas et rond pour muscler toute la ligne du dessus du cheval, du bout du nez jusqu'aux sabots des postérieurs !

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Merci, Nenette, de ce témoignage !

N'oublions pas non plus les progrès spectaculaires des forumeurs ici, dont Galipo n'a pas encore participé, grace à ce fameux Bas et Rond... alors remercions Anky, et ne pas GH, pour celà !

D'ailleurs, à ma connaissance, GH n'a obtenu aucun progrès nulle part grace son enseignement... seulement il gagne de l'argent sur les gens qui sont soit :

- contre le Bas et Rond

- soit ignorants dans les bases justes de l'équitation, car ces gens ont tout appris de travers à cause des enseignants sans une bonne éducation allemande !
Wink

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Nenette_* le Ven 26 Juin - 20:09

oui, la plupart des gens qui critiquent se fondent juste sur des apprioris, des on-dit alors qu'ils n'ont JAMAIS testé et ne savent donc pas de quoi ils parlent ... Evil or Very Mad

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Hozane le Ven 26 Juin - 20:13

Nenette_* a écrit:oui, la plupart des gens qui critiquent se fondent juste sur des apprioris, des on-dit alors qu'ils n'ont JAMAIS testé et ne savent donc pas de quoi ils parlent ... Evil or Very Mad

Tu as tout a fait raison, ils ne savent pas de quoi ils parlent et sont butés sur leur opinion

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Pia MUNCK le Ven 26 Juin - 20:17

Geronimo a écrit:
galipo a écrit:
galipo a écrit:Je pense que pour tout le monde, il serait bon de lire le livre de GH paru récemment dont le titre français est ...

je trouve pourtant intéressant d'avoir le point du vue vétérinaire concernant la musculature des chevaux au repos, pendant le travail, sans cavalier ou avec un cavalier sur le dos. Intéressant aussi de voir comment les muscles et le squelette réagissent en fonction de l'action et la posture du cheval demandées par le cavalier.
Nous, cavaliers, devrions nous soucier un peu plus du mécanisme des chevaux, de leur bon fonctionnement musculaire, sans aller trop loin et altérer leur santé. Je ne pense pas qu'il faille blâmer les vétos, je pense qu'il faut au contraire travailler avec eux, ils connaissent bien mieux les muscles, le squelette, la mécanique du cheval, les interactions, etc. que nous cavaliers, car eux, c'est leur métier.

A mes yeux (pour reprendre ton expression), cavaliers et vétos doivent travailler ensemble. C'est dommage qu'il n'y ai eu que peu de participants lors des interventions de GH, peut-être que les cavaliers préfèrent continuer sans se poser de questions ?
En tous cas, moi, je trouve ce livre très intéressant, il ne prône pas la fausse légèreté, mais ouvre les yeux sur le fonctionnement du cheval comme on le voit aujourd'hui en compétition de haut niveau.

Bonsoir Galino,

Ton message m'interpelle. Tu as raison, il faut se poser des questions si on veut évoluer dans la connaissance et la science.
S'il-te-plaît pourrais-tu me passer les références de ton Bouquin?

De toute façon même dans le haut niveau le ROLLKUR est controversé. Et j'ai vu sur eurodressage que Kira Kirklund émet des DOUTES de son effet bénéfique sur les muscles; je cite: << Kyrklund said that she doesn’t understand the benefit there is from keeping a horse so low and tight. “I don’t only evaluate the top horses trained on this system but also on normal horses.”>>, si ce n'est <à mon sens> la SOUMISSION TOTALE du cheval.
Sa pratique est déconseillé sans ENCADREMENT.
lien vers l'article:
http://www.eurodressage.com/reports/shows/2006/06gdf/rep7.html

Je me suis baladé ici et là et je vous propose un site de professionnel et vétérinaires très TRANSPARENT sur la question.

Sinon, cerise sur le gâteau vous savez qu'en ALLEMAGNE les programmes sont très développés.
Eh bien dans mes recherches, j'ai trouvé une WEB-TV pour visualiser les concours de dressage et de CSO en ligne, voici le lien:
http://www.cpm24.tv/

J'attends vos retours.

Bien cordialement,

Geronimo Cool
C'est peut-être du nouveau pour toi, Geronimo, mais ne pas pour moi, ni les autres sur ce forum !

Tes liens et cette discussion j'en ai vu à la pelle, et je ne souhaite pas que l'on utilise trop de notre temps ici à ces discussions stériles !

Si celà est ton envie, merci d'aller ailleurs sur d'autres forums qui ADORENT ça... et je vais desormais te surveiller particulairement pour tes vraies intentions à venir ici, qui doit être celles de souhaiter APPRENDRE LES TECHNIQUES JUSTES !

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Re: TECHNIQUES BAS ET ROND, versus Cession de machoire...

Message  Pia MUNCK le Ven 26 Juin - 20:53

Geronimo a écrit:De toute façon même dans le haut niveau le ROLLKUR est controversé. Et j'ai vu sur eurodressage que Kira Kirklund émet des DOUTES de son effet bénéfique sur les muscles; je cite: << Kyrklund said that she doesn’t understand the benefit there is from keeping a horse so low and tight. “I don’t only evaluate the top horses trained on this system but also on normal horses.”>>, si ce n'est <à mon sens> la SOUMISSION TOTALE du cheval.

lien vers l'article:
http://www.eurodressage.com/reports/shows/2006/06gdf/rep7.html

J'étais là, à ce GLOBAL DRESSAGE FORUM, et Kyra avait peur des journalistes !

Puis, comme par hasard, l'on voit plus tard Kyra elle-même monter les chevaux ainsi :








Puis, l'un de ses élèves... ici Jan BRINK :



... ici Jan Brink, avec Kyra à pied :


Ne que de L'HYPOCRISIE, même entre TOP cavaliers, et j'ai perdu beacoup d'estîme pour Kyra lorsqu'elle a tenté de dire à la presse internationale :

- c'est ANKY, et ne pas MOI !

Quelle lache ! No

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