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PUB CHEVAUX, élevage, forums - réservé aux professionnels
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Re: PUB CHEVAUX, élevage, forums - réservé aux professionnels
Pia MUNCK a écrit:rodeo a écrit:vik a écrit:les bon 4 ans d'avenir aux ventes élites Verden, arrive facilement souvent dans les 100 000
et on m'a dit qu'un cheval correct, sans défaut mais pas ultra brillant quand même, dréssé au niveau du prix st georges cétait aux alentoures de 150 000
à vos portes feuilles ....
je ne c pas d ou tu a c infos mais j ai pas du tout les meme !
Sans parler de Verden, c'est néanmoins souvent l'abus des prix qui s'exercent pour les vrais bons chevaux !
Ces speculations des prix pour les chevaux au potentiel Grand Prix ne sont pas inventé de la part de Vik... réveilles-toi, Rodéo, et observes les prix de ces vrais top chevaux partout !
Je ne parle pas des jeunes chevaux au potentiel B ou St Georges... je parle, comme Vik ici, du cheval particulier du Grand Prix pour y GAGNER !!!
La même chose pour le prix d'un cheval dressé niv. St Georges... et là, je ne parle pas non plus du cheval sans allures intéressantes, mais du vrai gagnant des Championnats Juniors / Jeunes Cavaliers... ces chevaux se vendent souvent pour une petite fortune (sans forcément passer par Verden) à des parents qui succombent aux demandes de leurs enfants !
Puis, les ventes aux enchères, j'en ai vu des cavaliers malheureux qui sortent de cette expérience, avec des sommes dépensées souvent autours de 20.000, voir 30.000 Euros pour un cheval à problèmes... et tu as toi-même fait les frais d'une telle expérience démoralisante !
Maintenant tu as eu de la chance d'être bien placée pour reçevoir de l'aide... mais celà est loin d'être toujours le cas pour les autres acheteurs !
Pia avec tout le respect que je te doit je te prie de ne pas me dire de me reveiller stp !!
je parle de ce que j ai vu et connu ! et de jeunes chevaux ont trouve de bon chevaux entre 10000 euros et 20000 euros , je parle bien entendu pas de craque chevaux caler mais de chevaux honnetes et capable de faire plus tard les B si ils sont bien formés !
on ma aussi proposé des chevaux plus chers bien sur mais c comme partout !!
Pour un prix moyen d un cheval avec les mouvement de B et les allures je peut dire les prix que l on ma proposé entre 35000 et 55000 euros !!
bien sur que aux encheres elites les prix flambent souvant , mais c aussi en fonction de pleins d autres parametres !
et relis le message de vik , c bien dit d un cheval pas brillant !
et mon experience je te rapel juste que le cheval et repartit sans probleme et que tout c très bien arrangé !
je ne defend rien ni personne mais je dit juste mes propres experiences !

RODEO- Messages: 2604
Date d'inscription: 08/10/2007

Re: PUB CHEVAUX, élevage, forums - réservé aux professionnels
rodeo a écrit:Pia MUNCK a écrit:rodeo a écrit:vik a écrit:les bon 4 ans d'avenir aux ventes élites Verden, arrive facilement souvent dans les 100 000
et on m'a dit qu'un cheval correct, sans défaut mais pas ultra brillant quand même, dréssé au niveau du prix st georges cétait aux alentoures de 150 000
à vos portes feuilles ....
je ne c pas d ou tu a c infos mais j ai pas du tout les meme !
Sans parler de Verden, c'est néanmoins souvent l'abus des prix qui s'exercent pour les vrais bons chevaux !
Ces speculations des prix pour les chevaux au potentiel Grand Prix ne sont pas inventé de la part de Vik... réveilles-toi, Rodéo, et observes les prix de ces vrais top chevaux partout !
Je ne parle pas des jeunes chevaux au potentiel B ou St Georges... je parle, comme Vik ici, du cheval particulier du Grand Prix pour y GAGNER !!!
La même chose pour le prix d'un cheval dressé niv. St Georges... et là, je ne parle pas non plus du cheval sans allures intéressantes, mais du vrai gagnant des Championnats Juniors / Jeunes Cavaliers... ces chevaux se vendent souvent pour une petite fortune (sans forcément passer par Verden) à des parents qui succombent aux demandes de leurs enfants !
Puis, les ventes aux enchères, j'en ai vu des cavaliers malheureux qui sortent de cette expérience, avec des sommes dépensées souvent autours de 20.000, voir 30.000 Euros pour un cheval à problèmes... et tu as toi-même fait les frais d'une telle expérience démoralisante !
Maintenant tu as eu de la chance d'être bien placée pour reçevoir de l'aide... mais celà est loin d'être toujours le cas pour les autres acheteurs !
Pia avec tout le respect que je te doit je te prie de ne pas me dire de me reveiller stp !!
je parle de ce que j ai vu et connu ! et de jeunes chevaux ont trouve de bon chevaux entre 10000 euros et 20000 euros , je parle bien entendu pas de craque chevaux caler mais de chevaux honnetes et capable de faire plus tard les B si ils sont bien formés !
on ma aussi proposé des chevaux plus chers bien sur mais c comme partout !!
Pour un prix moyen d un cheval avec les mouvement de B et les allures je peut dire les prix que l on ma proposé entre 35000 et 55000 euros !!
bien sur que aux encheres elites les prix flambent souvant , mais c aussi en fonction de pleins d autres parametres !
et relis le message de vik , c bien dit d un cheval pas brillant !
et mon experience je te rapel juste que le cheval et repartit sans probleme et que tout c très bien arrangé !
je ne defend rien ni personne mais je dit juste mes propres experiences !
CT en reponse a cette phrase de VIK !
et on m'a dit qu'un cheval correct, sans défaut mais pas ultra
brillant quand même, dréssé au niveau du prix st georges cétait aux
alentoures de 150 000

RODEO- Messages: 2604
Date d'inscription: 08/10/2007

Re: PUB CHEVAUX, élevage, forums - réservé aux professionnels
rodeo a écrit:Pia MUNCK a écrit:rodeo a écrit:vik a écrit:les bon 4 ans d'avenir aux ventes élites Verden, arrive facilement souvent dans les 100 000
et on m'a dit qu'un cheval correct, sans défaut mais pas ultra brillant quand même, dréssé au niveau du prix st georges cétait aux alentoures de 150 000
à vos portes feuilles ....
je ne c pas d ou tu a c infos mais j ai pas du tout les meme !
Sans parler de Verden, c'est néanmoins souvent l'abus des prix qui s'exercent pour les vrais bons chevaux !
Ces speculations des prix pour les chevaux au potentiel Grand Prix ne sont pas inventé de la part de Vik... réveilles-toi, Rodéo, et observes les prix de ces vrais top chevaux partout !
Je ne parle pas des jeunes chevaux au potentiel B ou St Georges... je parle, comme Vik ici, du cheval particulier du Grand Prix pour y GAGNER !!!
La même chose pour le prix d'un cheval dressé niv. St Georges... et là, je ne parle pas non plus du cheval sans allures intéressantes, mais du vrai gagnant des Championnats Juniors / Jeunes Cavaliers... ces chevaux se vendent souvent pour une petite fortune (sans forcément passer par Verden) à des parents qui succombent aux demandes de leurs enfants !
Puis, les ventes aux enchères, j'en ai vu des cavaliers malheureux qui sortent de cette expérience, avec des sommes dépensées souvent autours de 20.000, voir 30.000 Euros pour un cheval à problèmes... et tu as toi-même fait les frais d'une telle expérience démoralisante !
Maintenant tu as eu de la chance d'être bien placée pour reçevoir de l'aide... mais celà est loin d'être toujours le cas pour les autres acheteurs !
Pia avec tout le respect que je te doit je te prie de ne pas me dire de me reveiller stp !!
je parle de ce que j ai vu et connu ! et de jeunes chevaux ont trouve de bon chevaux entre 10000 euros et 20000 euros , je parle bien entendu pas de craque chevaux caler mais de chevaux honnetes et capable de faire plus tard les B si ils sont bien formés !
on ma aussi proposé des chevaux plus chers bien sur mais c comme partout !!
Pour un prix moyen d un cheval avec les mouvement de B et les allures je peut dire les prix que l on ma proposé entre 35000 et 55000 euros !!
bien sur que aux encheres elites les prix flambent souvant , mais c aussi en fonction de pleins d autres parametres !
et relis le message de vik , c bien dit d un cheval pas brillant !
et mon experience je te rapel juste que le cheval et repartit sans probleme et que tout c très bien arrangé !
je ne defend rien ni personne mais je dit juste mes propres experiences !
Alors, c'est bien ce que je te dis, Rodeo... on ne parle pas des mêmes chevaux, car Vik et moi-même, l'on parle des jeunes 3 et 4 ans au potentiel Grand Prix pour y GAGNER en concours !
Et ces chevaux, à Verden, mais aussi ailleurs en Allemagne, sont souvent vers les 100.000 Euros, voir même bien au-delà !!!
Puis, l'autre groupe de chevaux dont Vik parle, c'est les chevaux aux exercises du PRIX ST GEORGES, alors ne pas le niveau B dont tu parles ! Il y a une GRANDE DIFFÉRENCE entre ces deux catégories... alors, à ne pas confondre !
Et pour ta malheureuse expérience avec ton cheval venant de Verden, j'en connais d'autres cas pareils, avec des gens qui sont forcés à garder des chevaux vraiment pas super (des beaux voleurs, comme l'on appelle ces chevaux), et sans la possibilité que toi tu avais grace à ton veto pour mettre la pression afin d'obtenir un échange !
Tu as eu une chance inouie... apprécies-la à sa juste valeur !
_________________
...
Vente de chevaux de dressage danois aux meilleures origines allemandes et hollandaises :
http://www.scandinavian-dressage.com

Pia MUNCK- Messages: 9520
Date d'inscription: 03/10/2007
Age: 53
Localisation: 76 Rouen

Re: PUB CHEVAUX, élevage, forums - réservé aux professionnels
t inquiete pas j apprecie mais je connais d autre personne qui ont eu de très bons chevaux aussi !
et par contre j insiste mais ma reponse est toujours lié a cette phrase de vik et tu dit toi meme que t es tarif ne sont pas les meme !
phrase de vik /et on m'a dit qu'un cheval correct, sans défaut mais pas ultra
brillant quand même, dréssé au niveau du prix st georges cétait aux
alentoures de 150 000
je sais je suis tetu !
et par contre j insiste mais ma reponse est toujours lié a cette phrase de vik et tu dit toi meme que t es tarif ne sont pas les meme !
phrase de vik /et on m'a dit qu'un cheval correct, sans défaut mais pas ultra
brillant quand même, dréssé au niveau du prix st georges cétait aux
alentoures de 150 000
je sais je suis tetu !

RODEO- Messages: 2604
Date d'inscription: 08/10/2007

Re: PUB CHEVAUX, élevage, forums - réservé aux professionnels
rodeo a écrit:t inquiete pas j apprecie mais je connais d autre personne qui ont eu de très bons chevaux aussi !
et par contre j insiste mais ma reponse est toujours lié a cette phrase de vik et tu dit toi meme que t es tarif ne sont pas les meme !
phrase de vik /et on m'a dit qu'un cheval correct, sans défaut mais pas ultra
brillant quand même, dréssé au niveau du prix st georges cétait aux
alentoures de 150 000
je sais je suis tetu !
Si tu as des doutes, demandes à Georg FINCKE les prix en Allemagne des chevaux au potentiel Grand Prix dont je parle, qui sont bel et bien au prix annoncé de Vik (2 voir 3 fois plus chers qu'au Danemark), sauf dans les cas où il y a des problèmes de caractères ou physiques !
Pourquoi tu penses que je ne m'arrête JAMAIS en Allemagne pour acheter mes chevaux ?
Celà fait 15 ans que je traverse l'Allemagne pour aller directement au Danemark trouver la meilleure qualité possible à l'intérieur des budgets de mes clients !
Et je ne suis pas prête à changer d'avis !
Tu vois, en tant que vendeur j'observe et rencontre beaucoup de situations avec les chevaux en vente venant de partout !
Et des beaux chevaux sans une vraie bonne activité derrière il y en a un paquet en Allemagne, car plus facile à vendre (gentil et calme à 3 ans, car trop laxistes) au cavalier amateur, qui ne se rend compte de rien du tas de poussière qui suit en permanence les postérieurs de son cheval !
Moi, je n'en veux pas de ces chevaux... même pour mes clients au budget de 10.000 Euros !
C'est vrai, je suis exigeante, et peut-être trop passionnée, mais celà est aussi ma force !
Dernière édition par Pia MUNCK le Dim 22 Juin - 3:11, édité 1 fois
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Pia MUNCK- Messages: 9520
Date d'inscription: 03/10/2007
Age: 53
Localisation: 76 Rouen

Re: PUB CHEVAUX, élevage, forums - réservé aux professionnels
stop !!!
je crois que tu n a pas comprit ce que je veux dire !
je ne t ai jamais dit le contraire ! je dit juste que j ai pas eu forcement les meme indication de prix pour les chevaux rien de plus !
et que l on ma proposer de bons chevaux en Allemagne a des prix correct aussi !
je n ai juste pas les même prix que vik sur les chevaux dont il parle la !!
mais si ca doit lancer une polémique sur les prix des chevaux alors je préfère laisser tomber ou alors on annonce clairement des tarifs sur les chevaux !
je crois que tu n a pas comprit ce que je veux dire !
je ne t ai jamais dit le contraire ! je dit juste que j ai pas eu forcement les meme indication de prix pour les chevaux rien de plus !
et que l on ma proposer de bons chevaux en Allemagne a des prix correct aussi !
je n ai juste pas les même prix que vik sur les chevaux dont il parle la !!
mais si ca doit lancer une polémique sur les prix des chevaux alors je préfère laisser tomber ou alors on annonce clairement des tarifs sur les chevaux !

RODEO- Messages: 2604
Date d'inscription: 08/10/2007

Re: PUB CHEVAUX, élevage, forums - réservé aux professionnels
Le problème est qu'il y a justement pas de tarifs sur les chevaux... car celà dépend des éleveurs et les intermédiaires souvent trop gourmands ! 
Dernière édition par Pia MUNCK le Lun 23 Juin - 0:38, édité 1 fois
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Pia MUNCK- Messages: 9520
Date d'inscription: 03/10/2007
Age: 53
Localisation: 76 Rouen

Re: PUB CHEVAUX, élevage, forums - réservé aux professionnels
Pia MUNCK a écrit:[color=blue]Le problème est qu'il y a justement pas de tarifs sur les chevaux... car celà dépend des éleveurs et les intermédiaires souvent trop gourmands !
ok

RODEO- Messages: 2604
Date d'inscription: 08/10/2007

Re: PUB CHEVAUX, élevage, forums - réservé aux professionnels
Bonne nuit, Laurence... je vais aller me reposer là ! 

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Pia MUNCK- Messages: 9520
Date d'inscription: 03/10/2007
Age: 53
Localisation: 76 Rouen

Re: PUB CHEVAUX, élevage, forums - réservé aux professionnels
Pour ceux qui sont intéressés, un extrait du DVD de Dress' Top Stallions est disponible en ligne, sur le site!
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Elevage d'Eté- Messages: 179
Date d'inscription: 08/10/2007
Age: 26
Localisation: Vieux-Viel

vente de chevaux ibériques
bonjour ,
présentation vente de chevaux ibériques le 2 Août 2008
dans nos écuries a quelques km d Avignon
30 chevaux vous seront proposer a la vente
photos visible sur
http://pluskcheval.free.fr
pour plus de renseignements n hésitez pas a me contacter .*
trés cordialement
Jean Michel
06 14 77 56 77
jmgaillet@yahoo.fr
présentation vente de chevaux ibériques le 2 Août 2008
dans nos écuries a quelques km d Avignon
30 chevaux vous seront proposer a la vente
photos visible sur
http://pluskcheval.free.fr
pour plus de renseignements n hésitez pas a me contacter .*
trés cordialement
Jean Michel
06 14 77 56 77
jmgaillet@yahoo.fr
jmg- Messages: 5
Date d'inscription: 12/03/2008
Age: 42
Localisation: Oise ( Arsy , proche Compiegne)

Re: PUB CHEVAUX, élevage, forums - réservé aux professionnels
Bonjour,
Je crois qu'il est important de bien cibler et définir les mots employés concernant les chevaux PRE et Lusitaniens.
Un cheval appelé "ibérique" n'est pas un cheval de Pure Race Espagnole. C'est souvent un croisé, ou un cheval qui n'a pas été jugé apte à la reproduction (ou dont un de ses parents ne l'a pas été). Cela dit ce peut aussi être un bon cheval, qui donne du plaisir à son cavalier....
je renvoie les personnes intéressées au site de l' ASSOCIATION FRANÇAISE DES ELEVEURS DE CHEVAUX
DE PURE RACE ESPAGNOLE http://aece.pre.free.fr/ où il est écrit:
" L'Association française des éleveurs de chevaux de pure race espagnole (A.E.C.E.) seul organisme officiel reconnu par les ministères de l'Agriculture français et espagnol, a entrepris une action de sensibilisation à destination des candidats potentiels à l'achat de chevaux pure race espagnole (PRE). Cette initiative lui est apparue nécessaire suite à de nombreuses déconvenues lui ayant été exprimées par des clients victimes de vendeurs peu scrupuleux.
La prise de position de l'AECE est claire: il faut être très méfiant à l'égard de propositions qui, à la faveur d'un discours bien rôdé ou de petites annonces sibyllines, usent d'appellations séduisantes comme « andalou », « espagnol », « hispano », « ibérique », voire « pure race espagnole sans papiers ». L'acheteur risque d'être propriétaire d'un cheval certes, qui sera de selle, ou d'origine constatée voire non constatée, mais certainement pas d'un PRE...
Autre traquenard, la carte sanitaire que des personnes sans vergogne font passer pour de soit-disant papiers espagnols ! Rappelons qu'un décret du 6 octobre 2001 fait obligation à tout propriétaire d'équidé d'être en possession d'un livret SIRE accompagné d'une carte d'immatriculation attestant de l'appartenance dudit équidé au stud-book de sa race.
Pour sa part, l'AECE rappelle les deux conditions auxquelles un cheval doit satisfaire pour être reconnu légalement PRE, conformément aux instructions édictées par la Cria Caballar (l'équivalent de nos Haras nationaux). Il doit être de père et de mère inscrits au stud-book et aptes à la reproduction.
Dans ce cadre, l'association rappelle qu'un étalon satisfaisant à ces deux critères ayant sailli une jument inscrite au stud-book mais non approuvée à la saillie donnera naissance à un poulain qui sera déclaré « cheval de selle ». Avant de vous engager, il paraît prudent que vous nous demandiez conseil."
Pour info les origines d'un PRE sont consultables sur internet: http://www.librogenealogico.com/index.asp?zona=1
Il y a d'excellents élevages en France, qui ont des résultats remarquables en Modèles et Allures (et qui passent même devant les chevaux allemands, hollandais et autres...) comme en reprises de dressage de haut niveau. L'avantage de passer par un élevage, est qu'on connaît les parents, frères, soeurs du cheval qui vous intéresse; on a une vision sur l'ensemble de l'élevage et sur son sérieux. On sait que le poulain a été débourré sans violence, ce qui hélas n'est pas toujours le cas en Espagne....
Il y a bien sûr aussi des importateurs sérieux et compétents.... mais tellement d'arnaqueurs!!!!
Pour votre gouverne, je ne suis pas éleveuse, ni particulière ni professionnelle, mais ai eu a faire bcp de recherches qd j'ai décidé d'acheter mon cheval.
Un homme averti en valant deux..... soyez prudents!
Je crois qu'il est important de bien cibler et définir les mots employés concernant les chevaux PRE et Lusitaniens.
Un cheval appelé "ibérique" n'est pas un cheval de Pure Race Espagnole. C'est souvent un croisé, ou un cheval qui n'a pas été jugé apte à la reproduction (ou dont un de ses parents ne l'a pas été). Cela dit ce peut aussi être un bon cheval, qui donne du plaisir à son cavalier....
je renvoie les personnes intéressées au site de l' ASSOCIATION FRANÇAISE DES ELEVEURS DE CHEVAUX
DE PURE RACE ESPAGNOLE http://aece.pre.free.fr/ où il est écrit:
" L'Association française des éleveurs de chevaux de pure race espagnole (A.E.C.E.) seul organisme officiel reconnu par les ministères de l'Agriculture français et espagnol, a entrepris une action de sensibilisation à destination des candidats potentiels à l'achat de chevaux pure race espagnole (PRE). Cette initiative lui est apparue nécessaire suite à de nombreuses déconvenues lui ayant été exprimées par des clients victimes de vendeurs peu scrupuleux.
La prise de position de l'AECE est claire: il faut être très méfiant à l'égard de propositions qui, à la faveur d'un discours bien rôdé ou de petites annonces sibyllines, usent d'appellations séduisantes comme « andalou », « espagnol », « hispano », « ibérique », voire « pure race espagnole sans papiers ». L'acheteur risque d'être propriétaire d'un cheval certes, qui sera de selle, ou d'origine constatée voire non constatée, mais certainement pas d'un PRE...
Autre traquenard, la carte sanitaire que des personnes sans vergogne font passer pour de soit-disant papiers espagnols ! Rappelons qu'un décret du 6 octobre 2001 fait obligation à tout propriétaire d'équidé d'être en possession d'un livret SIRE accompagné d'une carte d'immatriculation attestant de l'appartenance dudit équidé au stud-book de sa race.
Pour sa part, l'AECE rappelle les deux conditions auxquelles un cheval doit satisfaire pour être reconnu légalement PRE, conformément aux instructions édictées par la Cria Caballar (l'équivalent de nos Haras nationaux). Il doit être de père et de mère inscrits au stud-book et aptes à la reproduction.
Dans ce cadre, l'association rappelle qu'un étalon satisfaisant à ces deux critères ayant sailli une jument inscrite au stud-book mais non approuvée à la saillie donnera naissance à un poulain qui sera déclaré « cheval de selle ». Avant de vous engager, il paraît prudent que vous nous demandiez conseil."
Pour info les origines d'un PRE sont consultables sur internet: http://www.librogenealogico.com/index.asp?zona=1
Il y a d'excellents élevages en France, qui ont des résultats remarquables en Modèles et Allures (et qui passent même devant les chevaux allemands, hollandais et autres...) comme en reprises de dressage de haut niveau. L'avantage de passer par un élevage, est qu'on connaît les parents, frères, soeurs du cheval qui vous intéresse; on a une vision sur l'ensemble de l'élevage et sur son sérieux. On sait que le poulain a été débourré sans violence, ce qui hélas n'est pas toujours le cas en Espagne....
Il y a bien sûr aussi des importateurs sérieux et compétents.... mais tellement d'arnaqueurs!!!!
Pour votre gouverne, je ne suis pas éleveuse, ni particulière ni professionnelle, mais ai eu a faire bcp de recherches qd j'ai décidé d'acheter mon cheval.
Un homme averti en valant deux..... soyez prudents!

SuperCrack- Messages: 606
Date d'inscription: 15/11/2007
Localisation: 94 / 77
Perlouze du rouet à vendre
Jument anglo-arabe à vendre, belles allures, bon coup de saut, appuyés aux trois allures, change de pied, excellent alongement...
Voici quelque photos:






Origines: Jalienny AA Asqua AA
Voici quelque photos:






Origines: Jalienny AA Asqua AA

Bendmissi- Messages: 111
Date d'inscription: 08/10/2007
Localisation: Pau

Re: PUB CHEVAUX, élevage, forums - réservé aux professionnels
Dernière édition par popline le Mar 2 Sep - 22:13, édité 1 fois

popline- Messages: 761
Date d'inscription: 29/10/2007
Age: 24
Localisation: Saumur
Re: PUB CHEVAUX, élevage, forums - réservé aux professionnels
Magnifique la dernière photo ! Moi qui ne veux plus de jument je crois que je ne suis pas encore prête pour m'investir dans un entier lol 

*CharloOotte*- Messages: 526
Date d'inscription: 06/05/2008
Age: 22
Localisation: Alsace 68

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